1
00:00:00,000 --> 00:00:04,259
ja wie ist es eigentlich als junger

2
00:00:02,189 --> 00:00:06,240
mensch darf man eigentlich in einer

3
00:00:04,259 --> 00:00:08,910
glaubensgemeinschaft seinen zweifel

4
00:00:06,240 --> 00:00:12,030
offen artikulieren darf man sogar in

5
00:00:08,910 --> 00:00:14,099
einer kirche die bibel gottes heiliges

6
00:00:12,029 --> 00:00:15,989
wort in frage stellen

7
00:00:14,099 --> 00:00:17,850
friedrich nicht wie einer unserer

8
00:00:15,990 --> 00:00:18,960
bedeutendsten philosophen sagt auf

9
00:00:17,850 --> 00:00:21,750
keinen fall

10
00:00:18,960 --> 00:00:24,480
er sagt glaube heißt einfach nur nicht

11
00:00:21,750 --> 00:00:26,640
wissen wollen was so war es in einer

12
00:00:24,480 --> 00:00:29,039
kirche christo immer nur grundsätzlich

13
00:00:26,640 --> 00:00:30,839
die antwort du musst nur glauben du

14
00:00:29,039 --> 00:00:33,450
brauchst nicht verstehen wissen anderer

15
00:00:30,839 --> 00:00:36,149
meinung wir glauben dass es wichtig ist

16
00:00:33,450 --> 00:00:37,739
sich auch den kritischen fragen von

17
00:00:36,149 --> 00:00:40,109
skeptikern und besonders von jungen

18
00:00:37,738 --> 00:00:40,738
menschen und von jungen gläubigen zu

19
00:00:40,109 --> 00:00:43,829
stellen

20
00:00:40,738 --> 00:00:44,780
die bibel ist dabei der brennpunkt der

21
00:00:43,829 --> 00:00:48,239
kritik

22
00:00:44,780 --> 00:00:49,500
der berühmteste atheist richard dawkins

23
00:00:48,238 --> 00:00:52,140
sagt die bibel ist nicht nur

24
00:00:49,500 --> 00:00:55,019
grundsätzlich böse sie ist auch einfach

25
00:00:52,140 --> 00:00:57,149
nur grotesk dagegen ein hoch

26
00:00:55,020 --> 00:00:59,579
renommierter neutestamentler doktor

27
00:00:57,149 --> 00:01:01,439
martin hengel sagt der text des neuen

28
00:00:59,579 --> 00:01:04,890
testaments ist überhaupt der best

29
00:01:01,439 --> 00:01:07,438
überliefert zur text der antike war die

30
00:01:04,890 --> 00:01:10,799
bibel ist umstritten wie nie zuvor

31
00:01:07,438 --> 00:01:13,349
selbst heute so viele jahrtausende nach

32
00:01:10,799 --> 00:01:16,640
ihrer niederschrift deswegen haben wir

33
00:01:13,349 --> 00:01:19,829
gesagt einmal im jahr laden wir ein

34
00:01:16,640 --> 00:01:22,109
wissenschaftler ein ins clw und wollen

35
00:01:19,829 --> 00:01:24,569
uns all diesen schwierigen fragen

36
00:01:22,109 --> 00:01:28,469
stellen es ist mir eine große ehre heute

37
00:01:24,569 --> 00:01:32,429
dr jürgen spieß hier vorzustellen

38
00:01:28,469 --> 00:01:34,650
er ist althistoriker ein sehr gefragter

39
00:01:32,430 --> 00:01:37,470
redner in vorlesungen in deutschen

40
00:01:34,650 --> 00:01:40,140
universitäten sogar in einer universität

41
00:01:37,469 --> 00:01:40,978
in nowosibirsk und wir hatten ihn schon

42
00:01:40,140 --> 00:01:43,590
mal hier

43
00:01:40,978 --> 00:01:45,810
er ist gelandet hier wie eine bombe

44
00:01:43,590 --> 00:01:49,109
haben gesagt nicht nur ein gelehrter

45
00:01:45,810 --> 00:01:50,219
mann sondern auch ein mann mit humor wir

46
00:01:49,109 --> 00:01:53,340
haben immer eine schwierige frage

47
00:01:50,219 --> 00:01:56,069
gestellt das johannes evangelium ist es

48
00:01:53,340 --> 00:01:59,240
nur ein märchen oder ist es der bericht

49
00:01:56,069 --> 00:02:00,449
eines augenzeugen und zwar historisch

50
00:01:59,239 --> 00:02:01,679
nachweisbar

51
00:02:00,450 --> 00:02:05,070
und da kommen wir auch schon zur

52
00:02:01,680 --> 00:02:07,290
kernfrage worauf beruht eigentlich mein

53
00:02:05,069 --> 00:02:09,868
glaube auf ein märchen oder am

54
00:02:07,290 --> 00:02:12,629
historisch nachweisbaren

55
00:02:09,868 --> 00:02:14,340
buch ich möchte gern bitten dr jürgen

56
00:02:12,628 --> 00:02:16,259
spieß nach vorne zu kommen

57
00:02:14,340 --> 00:02:19,709
er wird jetzt einen inspirierenden

58
00:02:16,259 --> 00:02:21,989
vortrag halten und bitte schickt uns

59
00:02:19,709 --> 00:02:24,299
eure kritischen fragen an ihn oder

60
00:02:21,989 --> 00:02:26,250
allgemeine fragen an die bibel und

61
00:02:24,299 --> 00:02:28,379
danach werden wir noch einen juni haben

62
00:02:26,250 --> 00:02:30,239
ganz ganz herzlich willkommen bitte im

63
00:02:28,378 --> 00:02:30,819
saal begrüßt jedoch mit einem warmen

64
00:02:30,239 --> 00:02:36,739
applaus

65
00:02:30,819 --> 00:02:38,128
[Applaus]

66
00:02:36,739 --> 00:02:40,289
vielen dank

67
00:02:38,128 --> 00:02:43,578
den freundlichen empfang ja ich erinnere

68
00:02:40,289 --> 00:02:46,139
mich gerne an das letzte jahr und unsere

69
00:02:43,579 --> 00:02:49,709
gespräche und begegnungen die wir damals

70
00:02:46,139 --> 00:02:51,000
hatte das thema war ja überschrieben so

71
00:02:49,709 --> 00:02:54,120
ähnlich wie es heute morgen auch schon

72
00:02:51,000 --> 00:02:55,709
mal anklang bibel meets wissenschaft und

73
00:02:54,120 --> 00:02:58,349
es geht heute morgen wie es ja gerade

74
00:02:55,709 --> 00:03:00,959
gesagt worden ist in besonderer weise um

75
00:02:58,348 --> 00:03:02,548
worauf beruht unser glaube und da wird

76
00:03:00,959 --> 00:03:04,979
er ganz in besonderer weise um das

77
00:03:02,549 --> 00:03:07,170
johannes-evangelium ich möchte einen

78
00:03:04,979 --> 00:03:09,840
satz noch zu friedrich nietzsche und

79
00:03:07,169 --> 00:03:14,598
seinem zitat was eben genannt wurde

80
00:03:09,840 --> 00:03:16,919
sagen da viele begriff der wahrheit und

81
00:03:14,598 --> 00:03:20,518
nietzsche ist bekannt geworden durch

82
00:03:16,919 --> 00:03:22,290
sein wort wille zur macht und man hat

83
00:03:20,519 --> 00:03:25,049
wie ein professor philosophie in bonn

84
00:03:22,289 --> 00:03:28,078
einmal gesagt hat immer dann einen

85
00:03:25,049 --> 00:03:30,510
begriff erkannt wenn man weiss wovon das

86
00:03:28,079 --> 00:03:32,609
das gegenteil ist was ist bei nietzsche

87
00:03:30,509 --> 00:03:35,939
das gegenteil von wille zur macht und

88
00:03:32,609 --> 00:03:39,750
bei nietzsche ist es wille zur wahrheit

89
00:03:35,939 --> 00:03:42,030
und nichts hat gesagt plattform und die

90
00:03:39,750 --> 00:03:43,199
christen die wussten wenn das wahrheit

91
00:03:42,030 --> 00:03:45,539
gibt gibt es einen gott

92
00:03:43,199 --> 00:03:46,680
das gehört nämlich zusammen gott und

93
00:03:45,539 --> 00:03:48,298
wahrheit gehören zusammen

94
00:03:46,680 --> 00:03:50,189
nietzsche wollte aber nicht dass es gott

95
00:03:48,299 --> 00:03:54,299
gibt also wollte auch keine wahrheit und

96
00:03:50,189 --> 00:03:56,969
hat wille zur macht verkündet bevor ich

97
00:03:54,299 --> 00:03:58,739
aber zu dem thema komme möchte ich mich

98
00:03:56,969 --> 00:04:00,419
doch ganz kurz vorstellen

99
00:03:58,739 --> 00:04:02,609
das habe ich letztes jahr auch gemacht

100
00:04:00,419 --> 00:04:04,199
etwas ausführlicher und das hat sich

101
00:04:02,609 --> 00:04:05,310
jetzt meine biografie in den letzten

102
00:04:04,199 --> 00:04:07,069
eineinhalb jahren nicht so sehr

103
00:04:05,310 --> 00:04:09,598
verändert dadurch etwas komplett neues

104
00:04:07,068 --> 00:04:12,238
über meine vergangenheit erzählen könnte

105
00:04:09,598 --> 00:04:14,429
aber ich möchte doch 23 punkte nennen

106
00:04:12,239 --> 00:04:16,590
für diejenigen die mich noch nicht

107
00:04:14,430 --> 00:04:18,629
kennen so dass man das auch etwas

108
00:04:16,589 --> 00:04:20,298
einordnen kann was ich sage

109
00:04:18,629 --> 00:04:21,918
erster

110
00:04:20,298 --> 00:04:24,888
ich komme nicht aus einem christlichen

111
00:04:21,918 --> 00:04:27,649
elternhaus ich bin groß geworden mit

112
00:04:24,889 --> 00:04:29,810
einem wort meines vaters alles gelogen

113
00:04:27,649 --> 00:04:31,698
das hat er gesagt wenn politiker im

114
00:04:29,810 --> 00:04:34,430
fernsehen sprach wenn die nachbarin was

115
00:04:31,699 --> 00:04:36,319
erzählte alles gelogen wenn sie mit so

116
00:04:34,430 --> 00:04:38,598
einem wort aufwachen haben sie gute

117
00:04:36,319 --> 00:04:40,220
chancen ein sehr skeptische und

118
00:04:38,598 --> 00:04:43,848
misstrauischer mensch zu werden

119
00:04:40,220 --> 00:04:45,860
alles gelogen in der schule hatte ich

120
00:04:43,848 --> 00:04:48,050
einen freund wir waren ganz neu in der

121
00:04:45,860 --> 00:04:50,780
klasse der neben mir saß und der vag

122
00:04:48,050 --> 00:04:53,780
christ und er sprach davon dass jesus

123
00:04:50,779 --> 00:04:55,728
christus von den toten auferstanden ist

124
00:04:53,779 --> 00:04:58,000
das fand ich wirklich eine überraschende

125
00:04:55,728 --> 00:05:00,589
mitteilung ich habe daraufhin begonnen

126
00:04:58,000 --> 00:05:02,269
mit dem neuen testament zu beschäftigen

127
00:05:00,589 --> 00:05:04,189
hatte genau diese frage hält diese

128
00:05:02,269 --> 00:05:06,468
aussage jesus ist von den toten

129
00:05:04,189 --> 00:05:09,800
auferstanden wissenschaftlichen

130
00:05:06,468 --> 00:05:12,139
historischen überlegungen stand oder ist

131
00:05:09,800 --> 00:05:15,168
es einfach etwas was man glauben muss

132
00:05:12,139 --> 00:05:17,810
religiöse menschen glauben so etwas weil

133
00:05:15,168 --> 00:05:21,139
was sollten sie auch sonst machen und

134
00:05:17,810 --> 00:05:23,329
ich habe dann viele jahre meines lebens

135
00:05:21,139 --> 00:05:24,918
1 bis heute mich mit der frage der

136
00:05:23,329 --> 00:05:28,430
auferstehung aus historischer sicht

137
00:05:24,918 --> 00:05:30,439
beschäftigt ich bin selber christ

138
00:05:28,430 --> 00:05:32,689
geworden als student der alten

139
00:05:30,439 --> 00:05:34,339
geschichte ich habe in gießen studiert

140
00:05:32,689 --> 00:05:35,899
und vor allen dingen in münchen habe

141
00:05:34,339 --> 00:05:36,348
auch meinen doktor in alter geschichte

142
00:05:35,899 --> 00:05:38,359
gemacht

143
00:05:36,348 --> 00:05:40,370
das sollte geschichte griechenlands und

144
00:05:38,360 --> 00:05:42,439
roms und teilweise eben auch die

145
00:05:40,370 --> 00:05:44,569
geschichte des neuen testaments die ja

146
00:05:42,439 --> 00:05:46,459
auch das leben jesu und seiner jünger

147
00:05:44,569 --> 00:05:51,830
spielt ja im ersten jahrhundert damit

148
00:05:46,459 --> 00:05:56,239
befassen sich auch als historiker das

149
00:05:51,829 --> 00:05:58,519
zweite ich war wenige jahre verheiratet

150
00:05:56,240 --> 00:05:59,930
da hatten wir meine frau und ich mit

151
00:05:58,519 --> 00:06:01,968
unserem kind einen sehr schweren

152
00:05:59,930 --> 00:06:04,939
verkehrsunfall bei dem eine frau

153
00:06:01,968 --> 00:06:07,098
gestorben unser kind auch ich habe als

154
00:06:04,939 --> 00:06:10,639
einziger diesen unfall überlebt und das

155
00:06:07,098 --> 00:06:12,528
zweifellos das zweite royale ereignis in

156
00:06:10,639 --> 00:06:15,050
meinem leben nach dem ersten der sich

157
00:06:12,528 --> 00:06:18,829
christ geworden bin und das zweite das

158
00:06:15,050 --> 00:06:21,650
ohne vorankündigung ohne alles auf

159
00:06:18,829 --> 00:06:23,568
einmal meine familie zerstört war

160
00:06:21,649 --> 00:06:26,028
frau und kind nicht mehr lebten das

161
00:06:23,569 --> 00:06:27,830
gehört auch zu meiner biografie und dann

162
00:06:26,028 --> 00:06:30,500
etwas drittens war sich unterstreichen

163
00:06:27,829 --> 00:06:31,539
möchte ich bin historiker und kein

164
00:06:30,500 --> 00:06:33,250
theologe

165
00:06:31,540 --> 00:06:35,410
un-sprecher über ein thema über das

166
00:06:33,250 --> 00:06:37,389
meist theologen sprechen nämlich das

167
00:06:35,410 --> 00:06:41,230
johannes-evangelium etwa oder worauf

168
00:06:37,389 --> 00:06:43,029
beruht der christliche glaube ich

169
00:06:41,230 --> 00:06:45,129
spreche als historiker darüber und

170
00:06:43,029 --> 00:06:47,889
historiker haben dadurch ihre ausbildung

171
00:06:45,129 --> 00:06:49,199
einen speziellen blick auf texte und

172
00:06:47,889 --> 00:06:51,519
ereignissen

173
00:06:49,199 --> 00:06:53,409
aber wie ich schon sagte ich bin alt

174
00:06:51,519 --> 00:06:54,789
historischen alte sorge beschäftigen sie

175
00:06:53,410 --> 00:06:55,630
auch mit dem ersten jahrhundert nach

176
00:06:54,790 --> 00:06:57,189
christi geburt

177
00:06:55,629 --> 00:06:58,810
das machen auch theologen von daher

178
00:06:57,189 --> 00:06:59,709
haben wir es teilweise mit den gleichen

179
00:06:58,810 --> 00:07:01,300
text zu tun

180
00:06:59,709 --> 00:07:02,769
teilweise sehen wie die sache ein

181
00:07:01,300 --> 00:07:05,710
bisschen anders und sie bekommen also

182
00:07:02,769 --> 00:07:07,959
jetzt heute morgen eher mal den blick

183
00:07:05,709 --> 00:07:08,769
eines althistoriker als den eines

184
00:07:07,959 --> 00:07:10,419
theologen

185
00:07:08,769 --> 00:07:12,759
von daher bin ich auch endlich in jeder

186
00:07:10,420 --> 00:07:14,620
theologischen frage jetzt ganz tief drin

187
00:07:12,759 --> 00:07:15,939
aber ich kann ihnen sagen wie ein altes

188
00:07:14,620 --> 00:07:18,160
der über so was sieht und zwar gerade

189
00:07:15,939 --> 00:07:20,259
die frage worauf beruht riss der

190
00:07:18,160 --> 00:07:22,810
christliche glaube und wie ist das mit

191
00:07:20,259 --> 00:07:24,879
den evangelien und da ganz besonders mit

192
00:07:22,810 --> 00:07:27,459
dem johannes evangelium was denkt man

193
00:07:24,879 --> 00:07:31,019
als historiker darüber was denkt man

194
00:07:27,459 --> 00:07:34,419
über die frage der augenzeugenberichte

195
00:07:31,019 --> 00:07:37,899
darum also soll es heute morgen gehen

196
00:07:34,420 --> 00:07:39,340
worauf beruht der christliche glaube da

197
00:07:37,899 --> 00:07:41,949
kann man zunächst mal sagen der ist

198
00:07:39,339 --> 00:07:44,349
christliche glaube beruht natürlich auf

199
00:07:41,949 --> 00:07:46,420
dem leben dem tod und der auferstehung

200
00:07:44,350 --> 00:07:48,390
von jesus christus

201
00:07:46,420 --> 00:07:51,280
deshalb ist es der christliche glauben

202
00:07:48,389 --> 00:07:52,110
leben tod und auferstehung von jesus

203
00:07:51,279 --> 00:07:55,569
christus

204
00:07:52,110 --> 00:07:58,180
wir erfahren etwas über leben tod und

205
00:07:55,569 --> 00:08:00,279
auferstehung von jesus christus durch

206
00:07:58,180 --> 00:08:03,160
die schriften des neuen testamentes

207
00:08:00,279 --> 00:08:05,559
durch die evangelien aber auch durch die

208
00:08:03,160 --> 00:08:09,220
apostelgeschichte oder auch die briefe

209
00:08:05,560 --> 00:08:10,620
und die offenbarung des johannes richard

210
00:08:09,220 --> 00:08:12,730
dawkins wurde eben ja auch schon

211
00:08:10,620 --> 00:08:15,100
zitierten auch gerne zitieren

212
00:08:12,730 --> 00:08:18,069
der hat damals in einer diskussion mit

213
00:08:15,100 --> 00:08:20,770
dem doktor der mathematik professor john

214
00:08:18,069 --> 00:08:22,509
lennox sehr in christ ist folgende these

215
00:08:20,769 --> 00:08:25,209
aufgestellt diese auch ganz zentralen

216
00:08:22,509 --> 00:08:27,939
seinem buch der gotteswahn über der

217
00:08:25,209 --> 00:08:31,299
neuen atheismus hat gesagt glaube ist

218
00:08:27,939 --> 00:08:34,000
blind wissenschaft beruht auf belegen

219
00:08:31,300 --> 00:08:36,220
wobei glauben nicht allgemein glauben

220
00:08:34,000 --> 00:08:38,409
meint also im sinne von vertrauen weil

221
00:08:36,220 --> 00:08:41,050
wir können alle nicht leben ohne zu

222
00:08:38,409 --> 00:08:43,449
glauben und zu vertrauen anderen

223
00:08:41,049 --> 00:08:44,528
personen institutionen die frage ist

224
00:08:43,450 --> 00:08:46,449
nicht ob wir glauben

225
00:08:44,528 --> 00:08:47,919
im sinne von vertrauen sondern wem wir

226
00:08:46,448 --> 00:08:49,719
glauben was wir glauben

227
00:08:47,919 --> 00:08:51,818
und wie gut unser glaube jeweils

228
00:08:49,720 --> 00:08:53,709
begründet ist aber dort ins war der

229
00:08:51,818 --> 00:08:56,318
meinung dass der glaube an gott ein

230
00:08:53,708 --> 00:08:56,979
blinder glaube und wissenschaft beruht

231
00:08:56,318 --> 00:08:59,620
auf belegen

232
00:08:56,980 --> 00:09:01,600
das ist offensichtlich richtig dass es

233
00:08:59,620 --> 00:09:04,269
blinden glauben gibt aber der

234
00:09:01,600 --> 00:09:06,610
christliche glaube ist kein blinder

235
00:09:04,269 --> 00:09:09,459
glaube sondern der christliche glaube

236
00:09:06,610 --> 00:09:12,730
beruht auf historischen belegen und auf

237
00:09:09,458 --> 00:09:14,649
persönlichen erfahrungen und um den

238
00:09:12,730 --> 00:09:16,269
ersten dieser beiden teile nämlich die

239
00:09:14,649 --> 00:09:20,519
historischen belege da soll es heute

240
00:09:16,269 --> 00:09:22,839
morgen gehen die evangelien sind das

241
00:09:20,519 --> 00:09:24,879
augenzeugenberichte die historiker

242
00:09:22,839 --> 00:09:28,050
übrigens unterscheiden bei den quellen

243
00:09:24,879 --> 00:09:30,519
mit denen sie sich beschäftigen

244
00:09:28,049 --> 00:09:32,558
primäre quellen und sekundäre quellen

245
00:09:30,519 --> 00:09:35,139
also primärquellen das sind berichte

246
00:09:32,558 --> 00:09:37,838
über ereignisse wie etwa die evangelien

247
00:09:35,139 --> 00:09:39,909
oder die apostelgeschichte sekundäre

248
00:09:37,839 --> 00:09:42,040
quellen das sind briefe die wollen ja

249
00:09:39,909 --> 00:09:43,299
nicht in erster linie historisch

250
00:09:42,039 --> 00:09:45,099
verstanden werden

251
00:09:43,299 --> 00:09:47,349
aber sie enthalten oft auch ganz

252
00:09:45,100 --> 00:09:49,839
wichtiges historisches material über die

253
00:09:47,350 --> 00:09:53,920
damalige zeit auch die briefe des neuen

254
00:09:49,839 --> 00:09:56,740
testamentes die arbeiten nun historiker

255
00:09:53,919 --> 00:09:58,179
zunächst einmal muss man sagen dass es

256
00:09:56,740 --> 00:10:01,198
ganz wichtig für alles was ich schon

257
00:09:58,179 --> 00:10:04,899
weiter sage historiker führen einen

258
00:10:01,198 --> 00:10:07,919
indizienprozess das was wir in den

259
00:10:04,899 --> 00:10:10,089
büchern geschichtsbüchern finden sind

260
00:10:07,919 --> 00:10:12,179
rekonstruktionen vergangene ereignisse

261
00:10:10,089 --> 00:10:15,459
aufgrund von indizien

262
00:10:12,179 --> 00:10:17,258
insofern ähneln die historiker in ihrer

263
00:10:15,458 --> 00:10:18,698
arbeitsweise den juristen

264
00:10:17,259 --> 00:10:20,709
sie ähneln nicht so sehr den

265
00:10:18,698 --> 00:10:22,719
naturwissenschaftler denn die historie

266
00:10:20,708 --> 00:10:24,429
können ja keine versuche machen und

267
00:10:22,720 --> 00:10:25,959
wollen auch nichts prognostizieren dass

268
00:10:24,429 --> 00:10:27,669
machen vielleicht geschichtsphilosophie

269
00:10:25,958 --> 00:10:29,768
die prognostizieren wissen der

270
00:10:27,669 --> 00:10:31,838
geschichte weitergeht historiker wollen

271
00:10:29,769 --> 00:10:32,828
herausfinden was hat damals

272
00:10:31,839 --> 00:10:35,939
stattgefunden

273
00:10:32,828 --> 00:10:38,049
sie rekonstruieren vergangene ereignisse

274
00:10:35,938 --> 00:10:40,299
aufgrund von indizien

275
00:10:38,049 --> 00:10:41,588
sie befragen quellen sie untersuchen

276
00:10:40,299 --> 00:10:43,838
quellen das sind dann oft eben

277
00:10:41,589 --> 00:10:46,059
schriftliche texte oder auch inschriften

278
00:10:43,839 --> 00:10:47,139
und anderes und versuchen danach etwas

279
00:10:46,058 --> 00:10:48,999
zu rekonstruieren

280
00:10:47,139 --> 00:10:51,610
man kann sich gut vorstellen wenn man

281
00:10:48,999 --> 00:10:55,259
das gericht als beispiel nimmt wenn

282
00:10:51,610 --> 00:10:57,269
menschen indizien bewährten gibt es

283
00:10:55,259 --> 00:10:59,190
unterschiedliche ergebnisse

284
00:10:57,269 --> 00:11:01,379
menschen bewerten indizien

285
00:10:59,190 --> 00:11:03,480
unterschiedlich vor gericht kann man

286
00:11:01,379 --> 00:11:05,909
manchmal erleben dass ein gerichtsurteil

287
00:11:03,480 --> 00:11:07,470
in der nächsten instanz aufgehoben wird

288
00:11:05,909 --> 00:11:09,689
obwohl es vielleicht gar kein neues

289
00:11:07,470 --> 00:11:12,840
indiz gibt aber sie haben den diesen

290
00:11:09,690 --> 00:11:15,150
anders bewertet diese unterschiedlichen

291
00:11:12,840 --> 00:11:18,320
bewertungen hängen zusammen mit der

292
00:11:15,149 --> 00:11:20,759
lebenserfahrung eines menschen mit der

293
00:11:18,320 --> 00:11:23,000
berufserfahrung eines richters etwa

294
00:11:20,759 --> 00:11:25,409
manchmal aber auch mit der

295
00:11:23,000 --> 00:11:27,690
weltanschaulichen voraussetzung eines

296
00:11:25,409 --> 00:11:29,009
menschen wenn wir uns zum beispiel mit

297
00:11:27,690 --> 00:11:30,510
dem thema der auferstehung von jesus

298
00:11:29,009 --> 00:11:33,990
christus beschäftigen

299
00:11:30,509 --> 00:11:37,139
dann heißt es im neuen testament dass

300
00:11:33,990 --> 00:11:39,600
gott jesus von den toten auferweckt hat

301
00:11:37,139 --> 00:11:41,580
wenn nun ein historiker oder auch ein

302
00:11:39,600 --> 00:11:43,529
anderer mensch der meinung ist es gibt

303
00:11:41,580 --> 00:11:46,770
überhaupt kein gott also dass wenn das

304
00:11:43,529 --> 00:11:48,120
seine weltanschauliche voraussetzung ist

305
00:11:46,769 --> 00:11:49,350
wird er sagen die erklärung kann es

306
00:11:48,120 --> 00:11:50,970
stimmt es gibt ja gar kein gott er

307
00:11:49,350 --> 00:11:53,670
braucht eine andere erklärung für das

308
00:11:50,970 --> 00:11:55,440
was ihm mitgeteilt wird dann liegt aber

309
00:11:53,669 --> 00:11:57,629
ist eine schlussfolgerung dass es keine

310
00:11:55,440 --> 00:11:59,640
auferstehung gibt nicht an den indizien

311
00:11:57,629 --> 00:12:00,480
sondern an sein der weltanschauung die

312
00:11:59,639 --> 00:12:02,879
er mitgebracht hat

313
00:12:00,480 --> 00:12:04,769
nur wenn er die offenheit hat das könnte

314
00:12:02,879 --> 00:12:07,080
ein gott geben oder wenn er sogar davon

315
00:12:04,769 --> 00:12:09,269
überzeugt ist dass ein gott gibt dann

316
00:12:07,080 --> 00:12:11,400
wird es wenn interessant zu lesen was im

317
00:12:09,269 --> 00:12:14,309
neuen testament über die auferstehung

318
00:12:11,399 --> 00:12:16,769
als historisches ereignis ausgesagt wird

319
00:12:14,309 --> 00:12:18,000
das spiel eine rolle bei der bewertung

320
00:12:16,769 --> 00:12:19,590
von indizien

321
00:12:18,000 --> 00:12:22,679
deshalb darf man sich auch nicht

322
00:12:19,590 --> 00:12:25,139
erschrecken lassen wenn historiker oder

323
00:12:22,679 --> 00:12:27,179
auch theologen in bestimmten dingen zu

324
00:12:25,139 --> 00:12:29,189
verschiedenen ergebnissen kommen

325
00:12:27,179 --> 00:12:31,589
sie bewerten die indizien eben

326
00:12:29,190 --> 00:12:34,290
unterschiedlich und wir müssen uns

327
00:12:31,590 --> 00:12:36,870
selber fragen was ist dann für uns eine

328
00:12:34,289 --> 00:12:37,620
plausible erklärung in dieser oder jener

329
00:12:36,870 --> 00:12:39,480
sache

330
00:12:37,620 --> 00:12:42,000
deshalb müssen wir uns mit wenn es uns

331
00:12:39,480 --> 00:12:43,710
interessiert mit bestimmten argumenten

332
00:12:42,000 --> 00:12:45,149
auseinandersetzen dann überlegen ja das

333
00:12:43,710 --> 00:12:47,460
leuchtet mir eigentlich schwer ein

334
00:12:45,149 --> 00:12:49,610
also historiker zum beispiel anderen

335
00:12:47,460 --> 00:12:51,870
menschen auch fragen auch bei

336
00:12:49,610 --> 00:12:54,720
ungewöhnlichen verhaltensweisen von

337
00:12:51,870 --> 00:12:55,830
menschen wie ist das erklärbar und da

338
00:12:54,720 --> 00:12:57,120
komme ich nochmal auf die auferstehung

339
00:12:55,830 --> 00:12:59,280
zu sprechen war dass sie ein sehr

340
00:12:57,120 --> 00:13:01,889
zentrales ereignis im neuen testament

341
00:12:59,279 --> 00:13:03,839
und für den christlichen glauben ist da

342
00:13:01,889 --> 00:13:06,149
ist eines der wichtigsten indizien in

343
00:13:03,840 --> 00:13:07,340
der frage der auferstehung das verhalten

344
00:13:06,149 --> 00:13:10,100
der junge

345
00:13:07,340 --> 00:13:11,840
die ersten jünger von jesus waren juden

346
00:13:10,100 --> 00:13:17,480
sie waren aufgewachsen sie hatten

347
00:13:11,840 --> 00:13:20,450
gelernt mit auswendiglernen von passagen

348
00:13:17,480 --> 00:13:22,519
großen stücken der fünf bücher mose auch

349
00:13:20,450 --> 00:13:24,470
natürlich ein ganz wichtiges wort höre

350
00:13:22,519 --> 00:13:26,110
israel der herr dein gott ist der

351
00:13:24,470 --> 00:13:29,300
einzige gott es gibt keinen anderen

352
00:13:26,110 --> 00:13:31,460
keine anderen götter neben mir und dann

353
00:13:29,299 --> 00:13:33,259
steht man als historiker vor der frage

354
00:13:31,460 --> 00:13:35,090
wie kommt es dass menschen die damit

355
00:13:33,259 --> 00:13:37,309
aufwachsen von kindheit an nichts

356
00:13:35,090 --> 00:13:40,129
anderes gehört haben auf einmal jesus

357
00:13:37,309 --> 00:13:41,899
als gott anbeten wo es in einer ganz

358
00:13:40,129 --> 00:13:44,419
monotheistischen kultur aufgewachsen

359
00:13:41,899 --> 00:13:46,220
sind das wurde ihnen eingetrichtert das

360
00:13:44,419 --> 00:13:48,709
ist euer entscheidender glaube es gibt

361
00:13:46,220 --> 00:13:51,950
nur einen gott und dann geben sie jesus

362
00:13:48,710 --> 00:13:53,330
als götter das bedarf eine erklärung was

363
00:13:51,950 --> 00:13:55,400
ist die beste erklärung dafür

364
00:13:53,330 --> 00:13:58,550
die jünger haben gesagt die erklärung

365
00:13:55,399 --> 00:14:00,860
hängt damit zusammen dass jesus von gott

366
00:13:58,549 --> 00:14:03,399
bestätigt wurde in der auferstehung er

367
00:14:00,860 --> 00:14:06,529
ist gott er ist gottes sohn

368
00:14:03,399 --> 00:14:07,970
wer mich sieht sie den vater das war

369
00:14:06,529 --> 00:14:11,329
ihre erklärung sind dabei geblieben

370
00:14:07,970 --> 00:14:12,850
trotz verfolgung verspottung werde trotz

371
00:14:11,330 --> 00:14:15,680
tot

372
00:14:12,850 --> 00:14:17,330
das ist eine plausible erklärung

373
00:14:15,679 --> 00:14:18,739
man kann sich fragen gibt es eine

374
00:14:17,330 --> 00:14:20,210
bessere das ist die erklärung dieses

375
00:14:18,740 --> 00:14:21,680
selber gegeben haben die sorge können

376
00:14:20,210 --> 00:14:23,960
sich dann die frage stellen ist das

377
00:14:21,679 --> 00:14:26,089
historisch prosieben kann das so gewesen

378
00:14:23,960 --> 00:14:28,340
sein und nicht nur ist jetzt frau sibel

379
00:14:26,090 --> 00:14:30,470
sondern hat es wirklich so stattgefunden

380
00:14:28,340 --> 00:14:31,550
nicht alles was ist für euch plausibel

381
00:14:30,470 --> 00:14:34,370
es hat auch stattgefunden

382
00:14:31,549 --> 00:14:35,990
aber soviel historie an dass man

383
00:14:34,370 --> 00:14:38,240
versucht herauszufinden was hat stark

384
00:14:35,990 --> 00:14:40,279
und dann möchte ich noch etwas sagen zu

385
00:14:38,240 --> 00:14:41,870
den vortragen wenn du mich letztes jahr

386
00:14:40,279 --> 00:14:43,250
gehört haben wissen sie da ich mich

387
00:14:41,870 --> 00:14:44,560
gerne mit vor fragen beschäftigt aber

388
00:14:43,250 --> 00:14:46,460
ich komme auch noch zu hauptfragen

389
00:14:44,559 --> 00:14:48,169
möchte doch versprechen

390
00:14:46,460 --> 00:14:49,820
es gibt noch eine weitere frage was ihm

391
00:14:48,169 --> 00:14:52,129
immer wieder begegnet auch gerade im

392
00:14:49,820 --> 00:14:54,350
neuen testament dass die leute sagen ja

393
00:14:52,129 --> 00:14:56,600
aber da gibt es doch also vornehm

394
00:14:54,350 --> 00:14:58,850
ausgedrückt differenzen in den

395
00:14:56,600 --> 00:14:59,659
verschiedenen elf angehende hre geht

396
00:14:58,850 --> 00:15:00,889
weiter und gibt es halt

397
00:14:59,659 --> 00:15:01,549
widersprüchlicher mehr gar nicht

398
00:15:00,889 --> 00:15:03,980
auflösen

399
00:15:01,549 --> 00:15:06,199
wie soll das historisch glaubwürdig sein

400
00:15:03,980 --> 00:15:07,149
oder gar besonders als gottes wort

401
00:15:06,200 --> 00:15:09,770
glaubwürdig sein

402
00:15:07,149 --> 00:15:13,039
dazu möchte etwas sagen zum umgang mit

403
00:15:09,769 --> 00:15:15,019
widersprüchen als historiker historiker

404
00:15:13,039 --> 00:15:16,789
erschreckt das nicht dass widersprüche

405
00:15:15,019 --> 00:15:18,259
gibt wie gesagt wir haben es als

406
00:15:16,789 --> 00:15:19,959
historische mit verschiedenen quellen

407
00:15:18,259 --> 00:15:21,019
mit berichten zu tun auch mit

408
00:15:19,960 --> 00:15:23,389
augenzeugenbericht

409
00:15:21,019 --> 00:15:25,809
was ja meistens besonders gut und

410
00:15:23,389 --> 00:15:27,710
wichtig ist und da erleben wir oft als

411
00:15:25,809 --> 00:15:29,299
datenlieferant gibt fangen wir erstmal

412
00:15:27,710 --> 00:15:31,040
vorsichtig an das kann auch sein

413
00:15:29,299 --> 00:15:32,539
im laufe der jahre da gibt es auch

414
00:15:31,039 --> 00:15:34,339
beispiele auch im zusammenhang mit der

415
00:15:32,539 --> 00:15:36,409
bibel das aus manchen was ein

416
00:15:34,340 --> 00:15:37,879
widerspruch schien auf einmal in der

417
00:15:36,409 --> 00:15:39,799
differenz wurde und auf einmal merkt man

418
00:15:37,879 --> 00:15:41,330
es gibt auch eine möglichkeit die sache

419
00:15:39,799 --> 00:15:44,240
aufzulösen das stimmt nicht immer

420
00:15:41,330 --> 00:15:46,940
manchmal hat man widersprüche wo jeder

421
00:15:44,240 --> 00:15:48,560
harmonisierung versuch scheitert man

422
00:15:46,940 --> 00:15:51,620
muss man sagen stehen lassen das gilt

423
00:15:48,559 --> 00:15:55,519
aber nicht nur für die bibel das gilt

424
00:15:51,620 --> 00:15:57,019
auch für andere texte das des altertums

425
00:15:55,519 --> 00:15:58,789
dass man auf einmal über ein ereignis

426
00:15:57,019 --> 00:16:00,829
widersprüchliche angaben hat von

427
00:15:58,789 --> 00:16:02,360
augenzeugen dann überlegt man was kann

428
00:16:00,830 --> 00:16:04,700
man das harmonisieren das finde ich eine

429
00:16:02,360 --> 00:16:06,830
ganz berechtigte frage oder kann man es

430
00:16:04,700 --> 00:16:07,550
nicht harmonisieren man muss man einfach

431
00:16:06,830 --> 00:16:09,379
stehen lassen

432
00:16:07,549 --> 00:16:11,870
man kann euch sagen ein kürzlich wieder

433
00:16:09,379 --> 00:16:13,250
einen täuscht sich oder uns man kann

434
00:16:11,870 --> 00:16:14,810
auch sagen okay vielleicht haben wir

435
00:16:13,250 --> 00:16:17,029
nicht ausgelegt wie man das lösen kann

436
00:16:14,809 --> 00:16:18,859
weil viele kriminalromanen liest weiß

437
00:16:17,029 --> 00:16:20,209
was manchmal beim kriminalroman auf

438
00:16:18,860 --> 00:16:22,070
einmal ganz überraschende wende kommt

439
00:16:20,210 --> 00:16:24,230
was man noch nicht gewusst hat und auf

440
00:16:22,070 --> 00:16:26,390
einmal passen die denken so was passiert

441
00:16:24,230 --> 00:16:28,430
auch manchmal dem althistoriker oder

442
00:16:26,389 --> 00:16:30,710
auch dem theologen mit der bibel

443
00:16:28,429 --> 00:16:33,909
man hat folgendes aber als faustregel

444
00:16:30,710 --> 00:16:37,190
festhalten in der frage der differenzen

445
00:16:33,909 --> 00:16:39,199
widersprüche man kann sagen für historie

446
00:16:37,190 --> 00:16:41,510
ist die entscheidende frage wo liegen

447
00:16:39,200 --> 00:16:44,360
die widersprüche die scheinbaren

448
00:16:41,509 --> 00:16:46,189
widersprüche im kern oder im detail

449
00:16:44,360 --> 00:16:48,230
das ist eine ganz wichtige frage ich

450
00:16:46,190 --> 00:16:49,610
komme noch einmal möglicherweise nicht

451
00:16:48,230 --> 00:16:51,769
zum letzten mal auf die frage der

452
00:16:49,610 --> 00:16:54,320
auferstehung zurück zum beispiel ist es

453
00:16:51,769 --> 00:16:57,139
so in allen evangelien gibt es vier

454
00:16:54,320 --> 00:16:59,800
aussagen die gleichlautend sind erstens

455
00:16:57,139 --> 00:17:03,860
jesus starb am kreuz

456
00:16:59,799 --> 00:17:05,539
zweitens josef von ade mattia hat sich

457
00:17:03,860 --> 00:17:07,660
und seine beerdigung oder seine

458
00:17:05,539 --> 00:17:10,490
grablegung gekümmert

459
00:17:07,660 --> 00:17:11,150
drittens das grab war am dritten tage

460
00:17:10,490 --> 00:17:13,670
leer

461
00:17:11,150 --> 00:17:15,009
und viertens die zeugen für das leere

462
00:17:13,670 --> 00:17:17,509
grab waren frauen

463
00:17:15,009 --> 00:17:19,250
das ist überall drin es gibt noch mehr

464
00:17:17,509 --> 00:17:21,410
sachen die im zusammenhang der störung

465
00:17:19,250 --> 00:17:24,319
in den evangelien drin sind aber das

466
00:17:21,410 --> 00:17:26,060
sind vier sehr zentrale aussagen das

467
00:17:24,319 --> 00:17:27,980
heißt wenn wir uns als historiker mit

468
00:17:26,059 --> 00:17:29,389
dem neuen testament beschäftigen und mit

469
00:17:27,980 --> 00:17:31,519
der frage der aufmärsche und müssen wir

470
00:17:29,390 --> 00:17:32,410
mit dem anfang was alle gleich lauten

471
00:17:31,519 --> 00:17:36,009
schreiben

472
00:17:32,410 --> 00:17:37,029
und da gibt es widersprüche in

473
00:17:36,009 --> 00:17:38,349
detailfragen

474
00:17:37,029 --> 00:17:41,200
also zum beispiel immer an das

475
00:17:38,349 --> 00:17:44,799
evangelium stehen maria magdalena ging

476
00:17:41,200 --> 00:17:46,840
zum grab im matthäus-evangelium steht

477
00:17:44,799 --> 00:17:49,329
maria magdalena und die andere maria

478
00:17:46,839 --> 00:17:51,269
gang zum grab und die markus

479
00:17:49,329 --> 00:17:53,319
evangelischen maria magdalena andere

480
00:17:51,269 --> 00:17:54,759
maria und noch eine dritte frau die

481
00:17:53,319 --> 00:17:56,889
namentlich genannt wird drei ging tsonga

482
00:17:54,759 --> 00:17:58,890
ist das ein widerspruch waren es drei

483
00:17:56,890 --> 00:18:01,690
frau und zwei frauen eine frau

484
00:17:58,890 --> 00:18:03,670
kompliziert wäre es wenn es im jahren

485
00:18:01,690 --> 00:18:06,490
das evangelium heißen würde nur maria

486
00:18:03,670 --> 00:18:08,320
madalena kind sogar interessanter weise

487
00:18:06,490 --> 00:18:09,759
zum beispiel sagt anschließend maria

488
00:18:08,319 --> 00:18:13,659
magdalena als sie zurückkommt

489
00:18:09,759 --> 00:18:15,160
zu den jüngern sie haben ihn weg gelegt

490
00:18:13,660 --> 00:18:17,140
und wir wissen nicht wo er ist

491
00:18:15,160 --> 00:18:18,930
vielleicht dass wir ein hinweis darauf

492
00:18:17,140 --> 00:18:20,830
dass es nicht alleine war

493
00:18:18,930 --> 00:18:22,690
aber es heißt wenn es ein widerspruch

494
00:18:20,829 --> 00:18:23,889
wäre wie gesagt das ist eine differenz

495
00:18:22,690 --> 00:18:26,440
die man möchte die man noch relativ

496
00:18:23,890 --> 00:18:28,180
leicht auflösen kann würden historiker

497
00:18:26,440 --> 00:18:29,830
sagen das ist eigentlich die ganze sache

498
00:18:28,180 --> 00:18:31,299
ziemlich und entscheidend entscheidend

499
00:18:29,829 --> 00:18:33,399
es er war tot

500
00:18:31,299 --> 00:18:35,109
entscheidend ist er wurde begraben

501
00:18:33,400 --> 00:18:36,730
entscheidend ist das grab war leer und

502
00:18:35,109 --> 00:18:39,759
entscheidendes dafür gibt es zeugen

503
00:18:36,730 --> 00:18:41,440
das ist sehr stark das ist in den

504
00:18:39,759 --> 00:18:42,849
evangelen auch ankündigungen gibt für

505
00:18:41,440 --> 00:18:45,820
die erscheinungen und dass auch ein

506
00:18:42,849 --> 00:18:47,319
evangelisches berichte auch sich auch

507
00:18:45,819 --> 00:18:49,750
vorfinden das ist solch ein weiterer

508
00:18:47,319 --> 00:18:51,639
wichtiger punkt aber die frage ob es ein

509
00:18:49,750 --> 00:18:53,769
zwei oder drei frauen waren die dass

510
00:18:51,640 --> 00:18:55,330
lehrer gab es ja ist eigentlich in dem

511
00:18:53,769 --> 00:18:56,980
zusammenhang nicht so wichtig das wäre

512
00:18:55,329 --> 00:18:58,329
das gleiche auch bei autounfällen wenn

513
00:18:56,980 --> 00:19:00,069
vor gericht die augenzeugen sich

514
00:18:58,329 --> 00:19:02,470
widersprechen das muss man immer im

515
00:19:00,069 --> 00:19:04,059
hinterkopf behalten wie der sprüche

516
00:19:02,470 --> 00:19:05,170
schrecken der zeuge nicht ich habe schon

517
00:19:04,059 --> 00:19:07,059
oft erlebt dass christlicher wie kann

518
00:19:05,170 --> 00:19:10,060
das sein dass die bibel darf offen sich

519
00:19:07,059 --> 00:19:11,319
widersprüche hat ist sogar ganz anders

520
00:19:10,059 --> 00:19:13,659
in dem fall wird mag sie es vielleicht

521
00:19:11,319 --> 00:19:14,859
wundert es gibt ein altes zeug was nur

522
00:19:13,660 --> 00:19:16,330
wenige machen der sich auch zur

523
00:19:14,859 --> 00:19:18,339
auferstehung geäußert hatten hat gesagt

524
00:19:16,329 --> 00:19:19,839
die glaubwürdigkeit der auferstehungs

525
00:19:18,339 --> 00:19:21,970
berichtet besteht ja gerade darin dass

526
00:19:19,839 --> 00:19:24,220
es differenzen gibt hat er geschrieben

527
00:19:21,970 --> 00:19:26,259
und andere alte sorge haben geschrieben

528
00:19:24,220 --> 00:19:27,670
gerade was die evangelien angeht gibt es

529
00:19:26,259 --> 00:19:29,670
immer wieder differenzen und das ist

530
00:19:27,670 --> 00:19:32,019
gerade ein zeichen der glaubwürdigkeit

531
00:19:29,670 --> 00:19:33,789
nehme mal an wir hätten alle

532
00:19:32,019 --> 00:19:35,829
auferstehungs berichte absolut

533
00:19:33,789 --> 00:19:37,450
gleichlautend dann würden die historisch

534
00:19:35,829 --> 00:19:38,949
heute eine andere frage stellen würden

535
00:19:37,450 --> 00:19:40,600
sich sagen wer hat diese berichte

536
00:19:38,950 --> 00:19:42,580
irgendwann mal alle gleichlautend

537
00:19:40,599 --> 00:19:44,049
gemacht sie können ja nicht von

538
00:19:42,579 --> 00:19:44,990
verschiedenen leuten stammen und sind

539
00:19:44,049 --> 00:19:46,039
wir alle gleich laut

540
00:19:44,990 --> 00:19:47,299
also irgendwann muss ich ja mal

541
00:19:46,039 --> 00:19:49,250
eingesetzt haben und sagen das machen

542
00:19:47,299 --> 00:19:50,589
wir bringen alles auf einen kam alles

543
00:19:49,250 --> 00:19:52,970
über einen kamm geschoren

544
00:19:50,589 --> 00:19:55,789
das ist nicht so dass gerade für

545
00:19:52,970 --> 00:19:57,789
historische punkt also am differenz und

546
00:19:55,789 --> 00:19:59,990
darf man sich nicht erschrecken lassen

547
00:19:57,789 --> 00:20:02,029
differenzen gehören dazu für history

548
00:19:59,990 --> 00:20:03,589
gleich bleiben aber irgendwas theologe

549
00:20:02,029 --> 00:20:06,139
sondern sprechen also sorge für

550
00:20:03,589 --> 00:20:08,149
historiker sind differenzen das als in

551
00:20:06,140 --> 00:20:10,460
der supermann weist das heißt die

552
00:20:08,150 --> 00:20:12,170
quellen gehen auf verschiedene die

553
00:20:10,460 --> 00:20:13,700
darsteller verschiedene quellen zurück

554
00:20:12,170 --> 00:20:15,380
und sind damit hoch glaubwürdig werden

555
00:20:13,700 --> 00:20:16,400
alles absolut wichtig gleich wäre hätte

556
00:20:15,380 --> 00:20:18,110
man ganz große bedenken

557
00:20:16,400 --> 00:20:19,309
dann können wir die anderen schenken

558
00:20:18,109 --> 00:20:20,990
weil dann haben wir alle das gleiche

559
00:20:19,308 --> 00:20:22,819
aber wenn sie differenzen haben sagt man

560
00:20:20,990 --> 00:20:24,589
ja wo könnte das mit zusammenhängen die

561
00:20:22,819 --> 00:20:25,909
differenz sind sind es nur differenzen

562
00:20:24,589 --> 00:20:27,919
die wir empfinden haben die leute das

563
00:20:25,910 --> 00:20:29,420
damals nicht empfunden oder falls sie es

564
00:20:27,920 --> 00:20:31,039
auch empfunden haben warum haben das

565
00:20:29,420 --> 00:20:31,850
drin gelassen was vereint also wichtig

566
00:20:31,039 --> 00:20:34,428
das denn zu leihen

567
00:20:31,849 --> 00:20:37,250
das sind einige vor bemerkungen die ich

568
00:20:34,429 --> 00:20:38,690
aber doch gerne weitergeben wollte weil

569
00:20:37,250 --> 00:20:41,329
ich ja über das thema als historiker

570
00:20:38,690 --> 00:20:43,070
sprecher kommen wir also zu dem punkt

571
00:20:41,329 --> 00:20:44,899
der augenzeugenbericht ich möchte

572
00:20:43,069 --> 00:20:48,169
zunächst johannes anfangen sondern

573
00:20:44,900 --> 00:20:49,910
allgemein sprechen und auch da zunächst

574
00:20:48,170 --> 00:20:50,720
mal lösen schrieb und will heißen ortega

575
00:20:49,910 --> 00:20:53,929
um dann davon

576
00:20:50,720 --> 00:20:57,860
das johannes evangelium zu bewerten was

577
00:20:53,929 --> 00:21:00,740
ja etwas anders klingt teilweise wir

578
00:20:57,859 --> 00:21:02,719
haben bei einem der sehne pflegen im

579
00:21:00,740 --> 00:21:04,670
lukas-evangelium einen prolog dass er

580
00:21:02,720 --> 00:21:06,920
einige prolog bei den vier evangelien

581
00:21:04,670 --> 00:21:10,070
lukas 11 bis 4

582
00:21:06,920 --> 00:21:13,300
unterschreibt lukas etwas über das

583
00:21:10,069 --> 00:21:16,039
evangelium schreibt nachdem schon viele

584
00:21:13,299 --> 00:21:18,950
begonnen haben sich über die ereignisse

585
00:21:16,039 --> 00:21:21,139
abzufassen habe auch ich das angefangen

586
00:21:18,950 --> 00:21:22,340
er spricht von augenzeugen er hat das

587
00:21:21,140 --> 00:21:24,800
ganze in einer bestimmten reihenfolge

588
00:21:22,339 --> 00:21:27,558
macht er schreibt das ganze für eine

589
00:21:24,799 --> 00:21:30,049
bestimmte andere person also da haben

590
00:21:27,558 --> 00:21:32,149
wir einen prolog darstellung wohl jemand

591
00:21:30,049 --> 00:21:34,759
etwas schreibt wie er vorgegangen ist

592
00:21:32,150 --> 00:21:37,190
was seine zielsetzung war und das

593
00:21:34,759 --> 00:21:39,049
durchaus wichtig vor allem weil er auch

594
00:21:37,190 --> 00:21:41,539
den begriff des augenzeugen der auch in

595
00:21:39,049 --> 00:21:44,389
unserem titel vorkommt mit benennt es

596
00:21:41,539 --> 00:21:47,629
gibt also augenzeugen wenn wir uns diese

597
00:21:44,390 --> 00:21:48,830
stelle ansehen die sehr grundlegend dann

598
00:21:47,630 --> 00:21:51,530
stellen sich zunächst mal für den

599
00:21:48,829 --> 00:21:52,279
historiker drei fragen wann wurde das

600
00:21:51,529 --> 00:21:54,500
geschrieben

601
00:21:52,279 --> 00:21:55,990
von wem wurde ist geschrieben und was

602
00:21:54,500 --> 00:21:59,279
war die absicht

603
00:21:55,990 --> 00:22:01,750
des schreibers wann wurde ausgeschrieben

604
00:21:59,279 --> 00:22:03,700
da sind mir bei dieser wichtigen frage

605
00:22:01,750 --> 00:22:05,259
der augenzeugen und ich habe das selbst

606
00:22:03,700 --> 00:22:06,069
dass maria ausführlicher dargestellt und

607
00:22:05,259 --> 00:22:07,058
ich sage das kurz noch einmal

608
00:22:06,069 --> 00:22:09,250
zusammenfassen

609
00:22:07,058 --> 00:22:11,200
der entscheidet die entscheidende frage

610
00:22:09,250 --> 00:22:12,160
bei allen datierungen das neuen

611
00:22:11,200 --> 00:22:14,380
testament vor allen dingen die

612
00:22:12,160 --> 00:22:17,290
palettierung der evangelien ist die

613
00:22:14,380 --> 00:22:19,059
frage ob die zerstörung jerusalems aus

614
00:22:17,289 --> 00:22:20,789
dem jahre 70 sich in den evangelien

615
00:22:19,058 --> 00:22:23,759
wieder befindet oder nicht

616
00:22:20,789 --> 00:22:25,539
und sehr viele folgen der deutschen

617
00:22:23,759 --> 00:22:27,490
theologieprofessoren sind der meinung

618
00:22:25,539 --> 00:22:30,509
man findet das war es wieder also

619
00:22:27,490 --> 00:22:33,609
klassische stelle ist etwa im

620
00:22:30,509 --> 00:22:35,289
lukas-evangelium wo jesus mit den worten

621
00:22:33,609 --> 00:22:37,659
zitiert wird über jerusalem

622
00:22:35,289 --> 00:22:40,450
hier bleibt kein stein auf dem anderen

623
00:22:37,660 --> 00:22:42,190
ach sagen die leute nach 70 geschrieben

624
00:22:40,450 --> 00:22:43,170
weil 70 ist kein stein auf dem anderen

625
00:22:42,190 --> 00:22:44,950
geblieben

626
00:22:43,170 --> 00:22:46,808
dieses argument historische

627
00:22:44,950 --> 00:22:47,620
ausgesprochen schwach weil das argument

628
00:22:46,808 --> 00:22:49,960
hat eigentlich überhaupt keine

629
00:22:47,619 --> 00:22:52,839
aussagekraft außer der dass der autor

630
00:22:49,960 --> 00:22:55,120
dieses argument verwendet davon ausgeht

631
00:22:52,839 --> 00:22:57,189
es ist nicht möglich dass ein mensch zu

632
00:22:55,119 --> 00:22:58,899
seinen lebzeiten etwas sagt was erst

633
00:22:57,190 --> 00:23:01,210
nach seinem tode eintrifft dass die

634
00:22:58,900 --> 00:23:02,830
voraussetzungen dieses argument bringt

635
00:23:01,210 --> 00:23:04,600
eigentlich nicht wesentlich weiterhin

636
00:23:02,829 --> 00:23:06,970
der sache weil wir wissen dass in der

637
00:23:04,599 --> 00:23:08,919
wieder sogar was jerusalems zerstörung

638
00:23:06,970 --> 00:23:10,600
angehen dass leute gehabt die etwas

639
00:23:08,920 --> 00:23:13,330
prophezeit haben was als jahr wurde

640
00:23:10,599 --> 00:23:14,589
jahrzehnte später eingetroffen ist nicht

641
00:23:13,329 --> 00:23:17,349
nur mit dem fall

642
00:23:14,589 --> 00:23:19,659
jesus also das argument ist sozusagen

643
00:23:17,349 --> 00:23:21,339
ausgesprochen schwach es ist aber wie

644
00:23:19,660 --> 00:23:22,870
ich herausgefunden habe tatsächlich das

645
00:23:21,339 --> 00:23:24,849
einzige argument wir müssen eigentlich

646
00:23:22,869 --> 00:23:27,009
noch ganz andere argumente suchen in der

647
00:23:24,849 --> 00:23:28,629
frage wann sind die evangelien

648
00:23:27,009 --> 00:23:30,910
eigentlich geschrieben deshalb gibt es

649
00:23:28,630 --> 00:23:33,160
auch ist zeuge auch einige theologen

650
00:23:30,910 --> 00:23:35,170
davon ausgehen dass die evangelen alle

651
00:23:33,160 --> 00:23:37,120
vor 70 geschrieben sind weil es in

652
00:23:35,170 --> 00:23:38,860
keinem evangelium einen expliziten

653
00:23:37,119 --> 00:23:41,979
hinweis auf die zerstörung jerusalems

654
00:23:38,859 --> 00:23:43,269
gibt der alte sorge hat man bengtsson

655
00:23:41,980 --> 00:23:45,069
war der berühmte sind zwanzigsten

656
00:23:43,269 --> 00:23:47,139
jahrhundert hat geschrieben die

657
00:23:45,069 --> 00:23:49,210
zerstörung jerusalems war auch für die

658
00:23:47,140 --> 00:23:52,360
christen ein bestürzendes ereignis aber

659
00:23:49,210 --> 00:23:54,549
jesus hatte es ihnen prophezeit und das

660
00:23:52,359 --> 00:23:57,129
hat ihren glauben dass er der heiland

661
00:23:54,549 --> 00:23:59,019
und erlöser der welt ist bestärkt das

662
00:23:57,130 --> 00:24:00,520
ist klar wenn sich daran erinnert haben

663
00:23:59,019 --> 00:24:04,750
dass jesus genau das vorausgesagt hat

664
00:24:00,519 --> 00:24:07,269
war das glauben steigend also auch beim

665
00:24:04,750 --> 00:24:09,339
lukas evangelium gehe ich davon aus dass

666
00:24:07,269 --> 00:24:10,839
entweder die mehrheitsmeinung recht hat

667
00:24:09,339 --> 00:24:12,939
dann wäre es nach 70 geschrieben oder

668
00:24:10,839 --> 00:24:15,279
was sich er glaube eine art

669
00:24:12,940 --> 00:24:17,830
minderheitenmeinung das in den 60er

670
00:24:15,279 --> 00:24:19,808
jahren geschrieben ist also nur wenige

671
00:24:17,829 --> 00:24:22,720
jahre nach den ereignissen tod von jesus

672
00:24:19,808 --> 00:24:23,849
etwa im jahre 30 lassen sich die meisten

673
00:24:22,720 --> 00:24:26,289
ist sorge ein es gibt auch immer

674
00:24:23,849 --> 00:24:27,549
alternativ ansichten wie man überhaupt

675
00:24:26,289 --> 00:24:30,609
sagen muss bei geisteswissenschaftlern

676
00:24:27,549 --> 00:24:33,220
also historiker theologen ist es

677
00:24:30,609 --> 00:24:34,119
ausgesprochen selten dass alle einer

678
00:24:33,220 --> 00:24:36,370
meinung sind

679
00:24:34,119 --> 00:24:37,449
das macht auch gar keinen spaß wenn alle

680
00:24:36,369 --> 00:24:40,058
immer einer meinung sind

681
00:24:37,450 --> 00:24:41,860
es gibt mindestens einen der sagt ja

682
00:24:40,058 --> 00:24:43,990
aber das kann man noch ganz anders sehen

683
00:24:41,859 --> 00:24:45,819
und da stimmt man kann alles immer noch

684
00:24:43,990 --> 00:24:48,220
ganz anders sehen die frage ist

685
00:24:45,819 --> 00:24:51,849
natürlich wie plausibel die jeweilige

686
00:24:48,220 --> 00:24:53,319
sichtweise ist die meisten historiker

687
00:24:51,849 --> 00:24:55,418
und theologen gehen davon aus dass die

688
00:24:53,319 --> 00:24:58,750
kreuzung am 7 april des jahres 30 war

689
00:24:55,419 --> 00:25:00,880
und ich gehe mit sehr vielen anderen

690
00:24:58,750 --> 00:25:03,369
historiker und theologen davon aus dass

691
00:25:00,880 --> 00:25:06,400
die evangelien geben lassen wir das erst

692
00:25:03,369 --> 00:25:08,859
einmal weg in den 60er jahren also

693
00:25:06,400 --> 00:25:11,290
jedenfalls vor dem jahre 70 die fassung

694
00:25:08,859 --> 00:25:13,149
hatten wir auch vorliegen haben und

695
00:25:11,289 --> 00:25:14,668
nicht erst nach 70 weil ich diesem

696
00:25:13,150 --> 00:25:17,530
argument mit der zerstörung jerusalems

697
00:25:14,669 --> 00:25:20,230
auch etwas misstraue ich glaube nicht

698
00:25:17,529 --> 00:25:23,339
dass das argument so stabil ist wie es

699
00:25:20,230 --> 00:25:23,339
viele ansehen

700
00:25:24,839 --> 00:25:28,959
die zielzeit und hatte schon genannt er

701
00:25:27,519 --> 00:25:31,539
will auch ein bericht geben über

702
00:25:28,960 --> 00:25:33,009
ereignisse die sich abgespielt haben er

703
00:25:31,539 --> 00:25:34,240
ist nicht der erste schreibt lukas der

704
00:25:33,009 --> 00:25:36,730
schreibtisch für eine bestimmte person

705
00:25:34,240 --> 00:25:38,980
wer war lukas hier komme schon zu einer

706
00:25:36,730 --> 00:25:41,440
ersten eigenheit aller evangelien

707
00:25:38,980 --> 00:25:42,569
schreiber da kann man auch johannes mit

708
00:25:41,440 --> 00:25:45,549
nennen

709
00:25:42,569 --> 00:25:48,970
im unterschied zu griechisch-römischen

710
00:25:45,549 --> 00:25:51,668
historikern haben die autoren der

711
00:25:48,970 --> 00:25:54,308
evangelien ihren namen nicht genannt

712
00:25:51,669 --> 00:25:59,400
sie finden keinen namen so matthäus

713
00:25:54,308 --> 00:26:02,349
markus lukas johannes evangelium selbst

714
00:25:59,400 --> 00:26:03,700
lukas hat zwar ein prolog und als

715
00:26:02,349 --> 00:26:06,099
einziger von den vier und schreibt sogar

716
00:26:03,700 --> 00:26:08,319
ich aber er sagt sein nämlich wenn die

717
00:26:06,099 --> 00:26:09,719
tu die dass herr o dort also griechisch

718
00:26:08,319 --> 00:26:11,349
römische schriftsteller nehmen

719
00:26:09,720 --> 00:26:12,909
griechische schriftsteller oder auch

720
00:26:11,349 --> 00:26:15,500
wenn die römischen nehmen da steht immer

721
00:26:12,909 --> 00:26:17,570
ganz am anfang denn also ich tue das

722
00:26:15,500 --> 00:26:19,640
und der oder der und der habe das jetzt

723
00:26:17,569 --> 00:26:21,619
geschrieben was ihr kommt und soweit sie

724
00:26:19,640 --> 00:26:23,420
augenzeugen waren hätten sich im text

725
00:26:21,619 --> 00:26:24,379
immer noch mal mit ist und eben hervor

726
00:26:23,420 --> 00:26:26,120
dass sie dabei waren

727
00:26:24,380 --> 00:26:28,130
aber es ist kommt überall vor den

728
00:26:26,119 --> 00:26:28,609
evangelien werden den namen nicht

729
00:26:28,130 --> 00:26:30,620
genannt

730
00:26:28,609 --> 00:26:32,539
deshalb ist es leicht bisschen mühsam

731
00:26:30,619 --> 00:26:33,709
wenn wir gleich so muss man vielleicht

732
00:26:32,539 --> 00:26:35,539
auch nicht auch wenn es nachher bei

733
00:26:33,710 --> 00:26:36,829
johannes mal angucken wer können wir

734
00:26:35,539 --> 00:26:37,670
dann der autor dass wir an das

735
00:26:36,829 --> 00:26:40,009
evangelium sein

736
00:26:37,670 --> 00:26:42,259
das interessante bei den evangelen

737
00:26:40,009 --> 00:26:45,529
schreibern besteht darin dass sie hier

738
00:26:42,259 --> 00:26:48,379
in der hebräischen geschichtsdarstellung

739
00:26:45,529 --> 00:26:49,879
folgen denn im alten testament bei den

740
00:26:48,380 --> 00:26:51,430
geschichtsbüchern finden sie auch gern

741
00:26:49,880 --> 00:26:53,600
verfassen

742
00:26:51,430 --> 00:26:55,549
das heißt sie haben sich in dieser

743
00:26:53,599 --> 00:26:57,139
tradition gesehen dass entscheiden

744
00:26:55,549 --> 00:26:59,149
nämlich bei der geschichtsschreibung ist

745
00:26:57,140 --> 00:27:00,610
nicht wer es geschrieben hat sondern was

746
00:26:59,150 --> 00:27:02,870
drin steht

747
00:27:00,609 --> 00:27:05,259
das kann man auch an etwas anderem

748
00:27:02,869 --> 00:27:08,299
umsehen was ihnen vielleicht zunächst

749
00:27:05,259 --> 00:27:09,950
müssen sehr seltsam aus minimalen

750
00:27:08,299 --> 00:27:12,230
vorkommt aber nicht uninteressant ist

751
00:27:09,950 --> 00:27:13,910
wenn man heute die handschriften sich

752
00:27:12,230 --> 00:27:16,009
anguckt eben aus dem zweiten und

753
00:27:13,910 --> 00:27:17,630
späteren jahrhundert steht dann hat man

754
00:27:16,009 --> 00:27:19,160
drüber geschrieben weil ursprünglich gab

755
00:27:17,630 --> 00:27:23,090
es keine überschrift steht dem

756
00:27:19,160 --> 00:27:26,750
evangelium nach matthäus nach markus

757
00:27:23,089 --> 00:27:29,779
nach johannes nach lukas katar auf

758
00:27:26,750 --> 00:27:32,240
gericht ich nach nach nicht den genitiv

759
00:27:29,779 --> 00:27:34,849
des steht nicht am evangelium des

760
00:27:32,240 --> 00:27:37,099
matthäus evangeliums markus sondern

761
00:27:34,849 --> 00:27:38,959
katar nach jetzt kann man sagen wo ist

762
00:27:37,099 --> 00:27:42,199
der unterschied aber man kann einen

763
00:27:38,960 --> 00:27:44,750
unterschied finden bei evangelium nach

764
00:27:42,200 --> 00:27:47,090
heißt das es gibt ein evangelium das ist

765
00:27:44,750 --> 00:27:49,730
das evangelium und hier ist die fassung

766
00:27:47,089 --> 00:27:52,099
des evangeliums nach markus also wird

767
00:27:49,730 --> 00:27:53,660
betont das ist das ein evangelium gibt

768
00:27:52,099 --> 00:27:56,750
wir haben ja die fassung des markus

769
00:27:53,660 --> 00:27:58,400
matthäus des lukas in des landes beides

770
00:27:56,750 --> 00:27:59,930
würde der autor stärker hervorgehoben

771
00:27:58,400 --> 00:28:01,519
wird das ist jetzt dass matthäus wann

772
00:27:59,930 --> 00:28:03,680
geht das opfer gegeben dass matthäus und

773
00:28:01,519 --> 00:28:05,869
so als sei es ein unterschied den vielen

774
00:28:03,680 --> 00:28:08,509
bedeutsamen halten wie man sagen muss

775
00:28:05,869 --> 00:28:10,279
dass wahrscheinlich schon im hebräischen

776
00:28:08,509 --> 00:28:12,710
dann aber auch bei den evangelien

777
00:28:10,279 --> 00:28:14,660
schreibern das nicht auftauchen des

778
00:28:12,710 --> 00:28:17,809
eigenen namens eben mit einer besonderen

779
00:28:14,660 --> 00:28:19,670
zurückhaltung beantwortet werden muss

780
00:28:17,809 --> 00:28:21,769
das heißt in evangelen geht es nicht

781
00:28:19,670 --> 00:28:23,029
darum ob es matthäus lukas oder johannes

782
00:28:21,769 --> 00:28:24,829
geschrieben hat sondern es geht darum

783
00:28:23,029 --> 00:28:27,410
dass das material das einfach ein bild

784
00:28:24,829 --> 00:28:28,970
von jesus und die apostelgeschichte wo

785
00:28:27,410 --> 00:28:30,800
der von lukas geschrieben es geht nicht

786
00:28:28,970 --> 00:28:33,380
darum dass sie von lukas geschrieben

787
00:28:30,799 --> 00:28:34,579
worden ist sondern dass es ein text der

788
00:28:33,380 --> 00:28:36,440
sich hauptsächlich mit paulus

789
00:28:34,579 --> 00:28:37,970
beschäftigt er inhalt ist das

790
00:28:36,440 --> 00:28:41,360
entscheidet deshalb die zurückhaltung

791
00:28:37,970 --> 00:28:43,490
dessen der ist beschreibt und beim

792
00:28:41,359 --> 00:28:45,049
abriss geschichte wissen wer gibt es wir

793
00:28:43,490 --> 00:28:48,620
stellen das heißt lukas war teilweise

794
00:28:45,049 --> 00:28:50,659
mit dabei es gibt wir stellen aber er

795
00:28:48,619 --> 00:28:53,689
nennt seinen namen nicht so erfahren die

796
00:28:50,660 --> 00:28:55,550
namen nicht im prolog oder im text dann

797
00:28:53,690 --> 00:28:58,130
gibt es noch eine besonderheit gegenüber

798
00:28:55,549 --> 00:29:00,769
griechischen geschichtsdarstellung in

799
00:28:58,130 --> 00:29:05,230
den evangelien in allen vier evangelien

800
00:29:00,769 --> 00:29:06,980
gibt es hauptsächlich direkte rede bei

801
00:29:05,230 --> 00:29:09,890
griechisch-römischen schriftstellern

802
00:29:06,980 --> 00:29:12,079
gibt es hauptsächlich 50 prozent aller

803
00:29:09,890 --> 00:29:13,850
reden sind die rektorin evangelium bei

804
00:29:12,079 --> 00:29:16,759
den anderen sind aber 15 bis 20 prozent

805
00:29:13,849 --> 00:29:20,809
direkt rede direkte rede bedeutet es

806
00:29:16,759 --> 00:29:21,379
hand direkt sozusagen bab question

807
00:29:20,809 --> 00:29:23,178
answer

808
00:29:21,380 --> 00:29:25,030
es geht sofort hin und her und man hat

809
00:29:23,179 --> 00:29:27,640
einen unmittelbaren lebendigen eindruck

810
00:29:25,029 --> 00:29:30,079
indirekte rede bedeutet auch mehr

811
00:29:27,640 --> 00:29:32,270
beeinflussungen dass schreibers weil er

812
00:29:30,079 --> 00:29:34,809
das selber in eigenen worten formuliert

813
00:29:32,269 --> 00:29:36,920
was sich abgespielt hat das war typisch

814
00:29:34,809 --> 00:29:37,940
hebräisch direkte rede das findet man

815
00:29:36,920 --> 00:29:39,500
auch im alten testament

816
00:29:37,940 --> 00:29:41,509
aber typisch griechisch römisch war

817
00:29:39,500 --> 00:29:44,450
indirekt rede interessanterweise hat

818
00:29:41,509 --> 00:29:46,730
flavius josephus ein jude als er den

819
00:29:44,450 --> 00:29:48,500
römern dem römischen bildungsbürgern

820
00:29:46,730 --> 00:29:50,150
darstellen wollte wie die juden so leben

821
00:29:48,500 --> 00:29:52,400
hat er die direkten reden der kenntnis

822
00:29:50,150 --> 00:29:53,330
ist dass alle indirekte verwandelt weil

823
00:29:52,400 --> 00:29:55,190
das eben so üblich

824
00:29:53,329 --> 00:29:57,710
auch hier sehen wir dass die autoren der

825
00:29:55,190 --> 00:30:00,320
evangelen sich in der tradition sehen

826
00:29:57,710 --> 00:30:02,779
eben das alt der schriftsteller über

827
00:30:00,319 --> 00:30:05,990
geschichtsbücher aus dem alten dass sein

828
00:30:02,779 --> 00:30:12,920
das ist sozusagen das was ihr vorbild

829
00:30:05,990 --> 00:30:14,809
ist kommen wir mal zu dem johannes

830
00:30:12,920 --> 00:30:15,890
evangelium das ist ja eigentlich ein

831
00:30:14,809 --> 00:30:17,480
schwerpunkt sein

832
00:30:15,890 --> 00:30:21,679
viele empfinden das johannes evangelium

833
00:30:17,480 --> 00:30:24,620
als ganz anders sagen ja aber wenn man

834
00:30:21,679 --> 00:30:28,850
das liest so lange reden

835
00:30:24,619 --> 00:30:30,559
auch inhaltlich ganz andere reden ist

836
00:30:28,849 --> 00:30:32,719
das nicht ein ganz anderes evangelium

837
00:30:30,559 --> 00:30:34,579
ist das wort von einem augenzeugen

838
00:30:32,720 --> 00:30:36,620
man hat tatsächlich im zweiten

839
00:30:34,579 --> 00:30:37,789
jahrhundert also im 19 jahrhundert hat

840
00:30:36,619 --> 00:30:38,939
man tatsächlich in der deutschen

841
00:30:37,789 --> 00:30:41,700
theologie

842
00:30:38,940 --> 00:30:43,620
behauptet das johannes evangelium ist um

843
00:30:41,700 --> 00:30:44,370
unseren titel zu zitieren er ein

844
00:30:43,619 --> 00:30:47,309
märchenbuch

845
00:30:44,369 --> 00:30:48,809
das hat irgendein auto in der mitte oder

846
00:30:47,309 --> 00:30:50,700
ende des zweiten jahrhunderts

847
00:30:48,809 --> 00:30:53,579
geschrieben er hatte gar keine ahnung da

848
00:30:50,700 --> 00:30:54,509
hatte eine distanz von 150 war nicht

849
00:30:53,579 --> 00:30:57,029
noch mehr jahren

850
00:30:54,509 --> 00:31:00,000
da ist gar nicht da kann man gar nichts

851
00:30:57,029 --> 00:31:00,629
mit anfangen also mitte bis ende des 21

852
00:31:00,000 --> 00:31:02,880
jahrhunderts

853
00:31:00,630 --> 00:31:05,220
es gibt einige ähnlichkeiten das hatte

854
00:31:02,880 --> 00:31:06,650
ich eben ja schon gesagt also auch der

855
00:31:05,220 --> 00:31:08,839
verfasser wird nicht genannt

856
00:31:06,650 --> 00:31:10,410
im unterschied also zu

857
00:31:08,839 --> 00:31:13,289
griechisch-römischen autoren also

858
00:31:10,410 --> 00:31:14,490
ähnlich wie anderen evangelien schreiber

859
00:31:13,289 --> 00:31:16,409
es gibt auch die ähnlichkeit der

860
00:31:14,490 --> 00:31:19,109
direkten rede die app die und der

861
00:31:16,410 --> 00:31:20,580
dialoge muss also hohe anteil ist

862
00:31:19,109 --> 00:31:22,619
höherer anteil als bei anderen

863
00:31:20,579 --> 00:31:25,319
aber es gibt eben auch differenzen

864
00:31:22,619 --> 00:31:27,179
zunächst möchte zum datum des saales der

865
00:31:25,319 --> 00:31:27,689
humor gottes aber doch zum datum etwas

866
00:31:27,180 --> 00:31:30,120
sagen

867
00:31:27,690 --> 00:31:32,519
diese debatte war anfang des 2100 sehr

868
00:31:30,119 --> 00:31:35,479
schnell beendet als man glaube im jahr

869
00:31:32,519 --> 00:31:40,349
1920 hat man ein papyrus gefunden

870
00:31:35,480 --> 00:31:42,000
das ist der älteste papyrus dem mann aus

871
00:31:40,349 --> 00:31:43,379
einer abschrift aus dem neuen testament

872
00:31:42,000 --> 00:31:44,819
gefunden hat und zwar ist dass

873
00:31:43,380 --> 00:31:47,900
ausgerechnet ein abschnitt aus dem

874
00:31:44,819 --> 00:31:50,129
johannes-evangelium aus dem kapitel 18

875
00:31:47,900 --> 00:31:51,900
und zwar bei der meistens das mag

876
00:31:50,130 --> 00:31:53,400
manchmal überraschend sogar ziemlich

877
00:31:51,900 --> 00:31:55,230
genau aufs jahr datiert was mir auch

878
00:31:53,400 --> 00:31:57,180
seltsam vorkommt man hat gesagt der

879
00:31:55,230 --> 00:32:00,210
stammt aus dem jahre 125

880
00:31:57,180 --> 00:32:02,370
manche gehen bis 120 130 manche man es

881
00:32:00,210 --> 00:32:04,769
ganz weit sein der ist irgendwo aus 100

882
00:32:02,369 --> 00:32:07,169
bis 150 das heißt wer sich auf der einen

883
00:32:04,769 --> 00:32:08,639
seite von 125 weg bewegt macht freizeit

884
00:32:07,170 --> 00:32:11,370
auf der anderen nach also uns als

885
00:32:08,640 --> 00:32:14,009
weitester wehrt sich 100-150 natürlich

886
00:32:11,369 --> 00:32:16,589
diese fund dieses papieres stücks aus

887
00:32:14,009 --> 00:32:18,359
johannes 18 hat nämlich dazu geführt

888
00:32:16,589 --> 00:32:20,309
dass die debatte beendet war

889
00:32:18,359 --> 00:32:22,109
ob das johannes evangelium vom ende des

890
00:32:20,309 --> 00:32:24,029
zweiten jahrhundert stammt das konnte

891
00:32:22,109 --> 00:32:26,159
schlechter fall sein wenn man bloß hat

892
00:32:24,029 --> 00:32:27,180
vom anfang des zweiten jahrhunderts von

893
00:32:26,160 --> 00:32:29,880
dem johannes evangelium

894
00:32:27,180 --> 00:32:30,960
es ist nicht das original manches sind

895
00:32:29,880 --> 00:32:32,490
auch sachen ja aber wenn es nicht das

896
00:32:30,960 --> 00:32:35,009
original ist weiß was daraus geworden

897
00:32:32,490 --> 00:32:37,650
ist im laufe der jahrzehnte oder

898
00:32:35,009 --> 00:32:39,690
jahrhunderte muss sagen das sind ja was

899
00:32:37,650 --> 00:32:40,710
diesen text angeht nur wenige jahr ganz

900
00:32:39,690 --> 00:32:42,150
wenige jahrzehnte

901
00:32:40,710 --> 00:32:43,980
die meisten setzen ja das

902
00:32:42,150 --> 00:32:45,300
johannesevangelium auf die 90er jahre

903
00:32:43,980 --> 00:32:49,289
des ersten jahrhunderts an also

904
00:32:45,299 --> 00:32:51,389
möglichst nahe an diesen papyrus text

905
00:32:49,289 --> 00:32:53,009
ich habe frau bin so und waren ganz

906
00:32:51,390 --> 00:32:55,170
berühmter mann im 21 jahrhundert kein

907
00:32:53,009 --> 00:32:58,109
besonders fromme menschen die gott ist

908
00:32:55,170 --> 00:32:59,970
theologe begründet der ist der meinung

909
00:32:58,109 --> 00:33:01,889
dass ich in keinem evangelium einen

910
00:32:59,970 --> 00:33:04,470
hinweis auf die zerstörung jerusalems

911
00:33:01,890 --> 00:33:05,580
findet auch nicht im johannes evangelium

912
00:33:04,470 --> 00:33:07,319
deshalb brachte auch das

913
00:33:05,579 --> 00:33:07,980
johannes-evangelium muss vorsitz

914
00:33:07,319 --> 00:33:10,740
geschrieben sein

915
00:33:07,980 --> 00:33:13,769
warum erst 90 wusste er belegt dafür

916
00:33:10,740 --> 00:33:15,180
dass so spät zu datieren es muss auch

917
00:33:13,769 --> 00:33:17,789
früher gewesen sein

918
00:33:15,180 --> 00:33:19,560
also diese papyrus und hat dazu geholfen

919
00:33:17,789 --> 00:33:22,289
dass man das johannes evangelium nach

920
00:33:19,559 --> 00:33:25,220
vorne rückte insgesamt sind also die

921
00:33:22,289 --> 00:33:27,809
texte des neuen testaments viel besser

922
00:33:25,220 --> 00:33:28,829
bezeugt mit abschriften als andere

923
00:33:27,809 --> 00:33:30,720
also wir haben zum beispiel an das

924
00:33:28,829 --> 00:33:34,079
evangelium komplett auf ein paar büros

925
00:33:30,720 --> 00:33:36,900
um das jahr 200 also fast kommen hier

926
00:33:34,079 --> 00:33:41,159
noch zu einer eigenen das wäre fast

927
00:33:36,900 --> 00:33:43,500
komplett um das jahr 200 das ist gut 100

928
00:33:41,160 --> 00:33:45,630
jahre differenz sei ganz schön lang oder

929
00:33:43,500 --> 00:33:46,890
ja nur man muss das auch vergleichen von

930
00:33:45,630 --> 00:33:49,530
tacitus haben wir die allerersten

931
00:33:46,890 --> 00:33:52,830
anschriften 800 bis 900 jahre später

932
00:33:49,529 --> 00:33:55,710
nach dem original platon 1300 jahre

933
00:33:52,829 --> 00:33:58,079
später von 1100 jahre liegen sich im

934
00:33:55,710 --> 00:33:59,789
original und der allerersten handschrift

935
00:33:58,079 --> 00:34:02,609
die wern trotzdem zweifel jetzt keiner

936
00:33:59,789 --> 00:34:04,889
dran dass das original richtig

937
00:34:02,609 --> 00:34:06,329
wiedergibt also sei es die situation das

938
00:34:04,890 --> 00:34:08,160
neue testament geht angeht

939
00:34:06,329 --> 00:34:11,069
außerordentlich günstig dann hat man

940
00:34:08,159 --> 00:34:13,500
gedacht ja dieser johannes der hat auch

941
00:34:11,070 --> 00:34:15,840
historische kein interesse obwohl man

942
00:34:13,500 --> 00:34:18,590
das interessanteste management auffällt

943
00:34:15,840 --> 00:34:19,950
im johannes-evangelium kommen 13

944
00:34:18,590 --> 00:34:22,380
ortsbeschreibungen vor

945
00:34:19,949 --> 00:34:24,809
die finden sich nur mal im kader in

946
00:34:22,380 --> 00:34:27,660
galiläa teich vom bag esther süss vor

947
00:34:24,809 --> 00:34:30,119
allem mit also 13 der 20 orte im neuen

948
00:34:27,659 --> 00:34:31,069
testament im jahr verdienen evangelisch

949
00:34:30,119 --> 00:34:33,750
sind bei mir anders

950
00:34:31,070 --> 00:34:36,000
johannes ist auch viel präziser was die

951
00:34:33,750 --> 00:34:37,980
zeitangaben angeht bei den anderen heißt

952
00:34:36,000 --> 00:34:39,960
es danach anschließen und so bei

953
00:34:37,980 --> 00:34:42,000
johannes heiss drei tage später drei

954
00:34:39,960 --> 00:34:45,210
tage früher sechs tage später sechs sage

955
00:34:42,000 --> 00:34:47,809
es immer ziemlich präzise und dann hat

956
00:34:45,210 --> 00:34:49,980
man da auch einen sensationsfund gemacht

957
00:34:47,809 --> 00:34:51,900
bei johannes waren wir damals sehr

958
00:34:49,980 --> 00:34:53,610
skeptisch war ob das wirklich alles

959
00:34:51,900 --> 00:34:54,480
stimmt historisch und hat dann also

960
00:34:53,610 --> 00:34:56,099
alles bestritten

961
00:34:54,480 --> 00:34:58,500
und da hilft mir mich dann manchmal die

962
00:34:56,099 --> 00:35:00,059
archäologie da gibt es ja ganz

963
00:34:58,500 --> 00:35:01,889
bundesgebiet johannes 5

964
00:35:00,059 --> 00:35:03,690
die heilung des gelähmten im teich von

965
00:35:01,889 --> 00:35:05,400
bethesda hat mir gesagt du liebe zeit

966
00:35:03,690 --> 00:35:06,300
das hat sich ja auch keine ausgedacht

967
00:35:05,400 --> 00:35:07,470
alles frei erfunden

968
00:35:06,300 --> 00:35:09,450
und dann hat man doch tatsächlich ein

969
00:35:07,469 --> 00:35:09,959
teil von bethesda den teich von besser

970
00:35:09,449 --> 00:35:13,669
gefunden

971
00:35:09,960 --> 00:35:16,139
von 1990 bis 2009 wurde er ausgegraben

972
00:35:13,670 --> 00:35:16,769
damit war nämlich auch sein schweigen im

973
00:35:16,139 --> 00:35:19,170
walde

974
00:35:16,769 --> 00:35:20,550
über die frage der ist suizid der

975
00:35:19,170 --> 00:35:21,510
augenzeugen schafft paar jahren dass man

976
00:35:20,550 --> 00:35:24,450
wusste auf einmal

977
00:35:21,510 --> 00:35:25,860
er hat eine enorme präzise kenntnis es

978
00:35:24,449 --> 00:35:27,359
ist auch so nah sind wir wieder bei den

979
00:35:25,860 --> 00:35:29,730
differenzen und widersprüchen

980
00:35:27,360 --> 00:35:31,170
wenn man die letzten tage von jesus nach

981
00:35:29,730 --> 00:35:33,240
den optikern versucht zu rekonstruieren

982
00:35:31,170 --> 00:35:36,420
und nach johannes stößt man auf

983
00:35:33,239 --> 00:35:37,919
differenzen inzwischen ist es so dass

984
00:35:36,420 --> 00:35:43,349
man vorschläge

985
00:35:37,920 --> 00:35:46,470
inzwischen ist es so dass die historiker

986
00:35:43,349 --> 00:35:47,849
er dem johannes bericht vertrauen als

987
00:35:46,469 --> 00:35:49,980
den sohn oder wenn sich entscheiden

988
00:35:47,849 --> 00:35:52,380
müssen sagen der war näher dran und man

989
00:35:49,980 --> 00:35:54,480
kann das sozusagen zusammenbringen

990
00:35:52,380 --> 00:35:56,730
leichter über johannes als über diesen

991
00:35:54,480 --> 00:35:58,199
optiker was wie gesagt nicht gegen

992
00:35:56,730 --> 00:35:59,400
diesen obliege spricht bei gibt es nun

993
00:35:58,199 --> 00:36:00,869
auf alle möglichen theorien ob

994
00:35:59,400 --> 00:36:03,420
verschiedene kalender benutzt wurden

995
00:36:00,869 --> 00:36:05,250
oder sonst etwas muss ich mir die frage

996
00:36:03,420 --> 00:36:08,090
stellen wie viel zeit war jetzt vom

997
00:36:05,250 --> 00:36:11,159
letzten abendmahl von jesus dann vergab

998
00:36:08,090 --> 00:36:12,840
verhaftung pilatus hohe rat als dieses

999
00:36:11,159 --> 00:36:14,159
hin und her was alles jahr vor dem

1000
00:36:12,840 --> 00:36:15,840
freitag stattgefunden haben muss wie

1001
00:36:14,159 --> 00:36:17,489
kriegt man das am besten unter und dann

1002
00:36:15,840 --> 00:36:19,350
sagt johannes hat die beste darstellung

1003
00:36:17,489 --> 00:36:22,579
vor zwei jahren hat der spiegel der ja

1004
00:36:19,349 --> 00:36:25,380
früher mehr sehr kritisch war gegenüber

1005
00:36:22,579 --> 00:36:27,420
biblische vor allem neu dass der mensch

1006
00:36:25,380 --> 00:36:29,640
überlieferungen eine darstellung über

1007
00:36:27,420 --> 00:36:31,349
jesus gegeben aus historischer sicht und

1008
00:36:29,639 --> 00:36:33,539
hat den artikel mit den sätzen begonnen

1009
00:36:31,349 --> 00:36:35,400
die die wissenschaftler haben dinge

1010
00:36:33,539 --> 00:36:37,650
herausgefunden die den skeptiker nicht

1011
00:36:35,400 --> 00:36:39,510
passen werden damit wollten sie sagen

1012
00:36:37,650 --> 00:36:40,889
dass viel vertrauenswürdige das neue

1013
00:36:39,510 --> 00:36:43,710
testament als wir gedacht haben

1014
00:36:40,889 --> 00:36:45,690
ich habe mir gedacht das ist nicht was

1015
00:36:43,710 --> 00:36:47,490
sind die skeptiker nicht passt sondern

1016
00:36:45,690 --> 00:36:49,380
ich glaube was den ideologen nicht passt

1017
00:36:47,489 --> 00:36:51,479
glaube wer offenheit hatten skeptiker

1018
00:36:49,380 --> 00:36:53,849
haben sind zwar skeptisch aber noch eine

1019
00:36:51,480 --> 00:36:55,920
offenheit die kann man noch überzeugen

1020
00:36:53,849 --> 00:36:57,960
ideologen nicht aus ideologischen

1021
00:36:55,920 --> 00:36:59,519
gründen das wollte das damit ab da wird

1022
00:36:57,960 --> 00:36:59,880
es schwierig die ideologen das ist immer

1023
00:36:59,519 --> 00:37:01,650
schwer

1024
00:36:59,880 --> 00:37:04,619
skeptiker nicht unbedingt man muss halt

1025
00:37:01,650 --> 00:37:05,130
versuchen skeptiker zu überzeugen mit

1026
00:37:04,619 --> 00:37:07,920
fakten

1027
00:37:05,130 --> 00:37:09,300
das kann ja auch manchmal gelingen also

1028
00:37:07,920 --> 00:37:11,369
für einmal war da die debatte beim

1029
00:37:09,300 --> 00:37:12,150
johannes was das auch in den letzten

1030
00:37:11,369 --> 00:37:13,380
jahren

1031
00:37:12,150 --> 00:37:14,460
sich ungeschlagen inzwischen geht man

1032
00:37:13,380 --> 00:37:17,088
davon aus also auch so und

1033
00:37:14,460 --> 00:37:17,088
vertrauenswürdig ist

1034
00:37:18,139 --> 00:37:21,900
dann gibt es die komme ich zu den reden

1035
00:37:20,670 --> 00:37:23,278
also zunächst noch einmal gibt viele

1036
00:37:21,900 --> 00:37:24,028
leute sagen ja bei johann es gibt so

1037
00:37:23,278 --> 00:37:25,829
viele reden

1038
00:37:24,028 --> 00:37:27,539
aber da gibt es leute die machen das

1039
00:37:25,829 --> 00:37:29,818
alles in der statistik und haben wir

1040
00:37:27,539 --> 00:37:31,289
gesagt der anteil der reden johannes

1041
00:37:29,818 --> 00:37:32,940
evangelium ist genauso groß wie der

1042
00:37:31,289 --> 00:37:34,920
anteil der reden bei den optiker nämlich

1043
00:37:32,940 --> 00:37:37,170
ungefähr 350 prozent oder knapp drüber

1044
00:37:34,920 --> 00:37:38,818
wir haben aber einen anderen eindruck

1045
00:37:37,170 --> 00:37:40,470
können sich an das evangelium lesen und

1046
00:37:38,818 --> 00:37:42,949
das hängt damit zusammen dass waren

1047
00:37:40,469 --> 00:37:45,389
johannes evangelium ist sehr viele

1048
00:37:42,949 --> 00:37:47,399
wiederholungen ist nicht so richtig der

1049
00:37:45,389 --> 00:37:50,429
fall sondern da kreist es oft in

1050
00:37:47,400 --> 00:37:53,278
mehreren sätzen bestimmte begriffe leben

1051
00:37:50,429 --> 00:37:55,379
wahrheit glauben also und hab mir den

1052
00:37:53,278 --> 00:37:57,568
eindruck ja das messer philosophische

1053
00:37:55,380 --> 00:37:59,579
oder sagen wir mal meditativ und kommt

1054
00:37:57,568 --> 00:38:01,380
am so lange vor aber der anteil der

1055
00:37:59,579 --> 00:38:04,740
reden ist nicht länger als der anteil

1056
00:38:01,380 --> 00:38:07,740
bei den skeptikern und macht es genau so

1057
00:38:04,739 --> 00:38:10,769
eben wie diesen optiker reden sozusagen

1058
00:38:07,739 --> 00:38:12,989
direkt und nicht indirekt wie griechisch

1059
00:38:10,769 --> 00:38:15,630
römische historiker und auch dialoge

1060
00:38:12,989 --> 00:38:17,429
alles also da ist er genau gleich wie

1061
00:38:15,630 --> 00:38:18,599
die anderen das andere das manchmal ein

1062
00:38:17,429 --> 00:38:19,798
gewand wird wie ist das mit der

1063
00:38:18,599 --> 00:38:21,119
christologie hat nicht das

1064
00:38:19,798 --> 00:38:24,750
johannes-evangelium irgendwie eine

1065
00:38:21,119 --> 00:38:25,940
höhere oder andere christologie als etwa

1066
00:38:24,750 --> 00:38:28,048
die anderen evangelium

1067
00:38:25,940 --> 00:38:30,450
dazu muss man sagen die entscheidende

1068
00:38:28,048 --> 00:38:32,400
punkt der christologie ist ja jesus ist

1069
00:38:30,449 --> 00:38:34,618
der messias gottes das kompanie den

1070
00:38:32,400 --> 00:38:36,778
optikern auf auch bei johannes weiß

1071
00:38:34,619 --> 00:38:39,660
keine höhere dass auch seine aussage

1072
00:38:36,778 --> 00:38:42,719
vater und sohn er ist der sohn der

1073
00:38:39,659 --> 00:38:44,399
eingeborene so vater sohn gott jesus

1074
00:38:42,719 --> 00:38:45,989
gibt es auch bei den optikern der

1075
00:38:44,400 --> 00:38:47,639
unterschied bei johannes besteht darin

1076
00:38:45,989 --> 00:38:49,858
dass bei ihm häufiger vorgang gerade

1077
00:38:47,639 --> 00:38:51,358
diese kombination kommt bei ihm häufiger

1078
00:38:49,858 --> 00:38:52,588
vor amerikanische hat eine höhe weil er

1079
00:38:51,358 --> 00:38:54,960
eine andere art ist genauso

1080
00:38:52,588 --> 00:38:56,969
das einzige was johannes tatsächlich

1081
00:38:54,960 --> 00:38:59,608
anders hat war es bei ihm gibt bei den

1082
00:38:56,969 --> 00:39:03,239
anderen nicht ist die existenz fahren

1083
00:38:59,608 --> 00:39:07,348
jesus die pre am anfang war das wort

1084
00:39:03,239 --> 00:39:09,689
oder auch dann bin ich also die existenz

1085
00:39:07,349 --> 00:39:11,880
jesu dass er sich eine formulierung und

1086
00:39:09,690 --> 00:39:14,119
eine darstellung die wir nicht bei der

1087
00:39:11,880 --> 00:39:16,380
optik erkennen das war schon das einzige

1088
00:39:14,119 --> 00:39:17,579
ja wie ist das nun mit dem johannes

1089
00:39:16,380 --> 00:39:19,890
evangelium und den fragen der

1090
00:39:17,579 --> 00:39:22,470
augenzeugen möchte von den beiden

1091
00:39:19,889 --> 00:39:23,848
anderen drei ist es so lukas war der

1092
00:39:22,469 --> 00:39:24,989
begleiter des paulus in der

1093
00:39:23,849 --> 00:39:26,670
apostelgeschichte

1094
00:39:24,989 --> 00:39:28,889
und er hat auch zurückgegriffen auf

1095
00:39:26,670 --> 00:39:30,690
andere er hat es gibt viele bericht also

1096
00:39:28,889 --> 00:39:33,659
muss ja andere berichte vorgelegen haben

1097
00:39:30,690 --> 00:39:35,519
man denkt oft markus-evangelium da kann

1098
00:39:33,659 --> 00:39:37,259
ihnen aber auch was überraschen das

1099
00:39:35,519 --> 00:39:39,630
auffallen wenn sie markus evangelium

1100
00:39:37,260 --> 00:39:41,910
lesen und luca stelle sich einmal fest

1101
00:39:39,630 --> 00:39:44,220
dass ein abschnitt bei markus bei lukas

1102
00:39:41,909 --> 00:39:47,159
komplett fehlt machen sie das mal zu

1103
00:39:44,219 --> 00:39:50,429
hause gucken sie mal von markus 6.45 bis

1104
00:39:47,159 --> 00:39:52,199
markus 829 das feld komplett den lukas

1105
00:39:50,429 --> 00:39:53,399
man will und wenn sie das durchblättern

1106
00:39:52,199 --> 00:39:55,589
brown soll die überschriften

1107
00:39:53,400 --> 00:39:57,180
angesetzt sind lesen stellen sie fest

1108
00:39:55,590 --> 00:39:59,070
und viele interessante dinge passiert an

1109
00:39:57,179 --> 00:40:00,868
heilungen und sonstige das hat lukas

1110
00:39:59,070 --> 00:40:03,360
anders gar nicht deshalb vermutet man

1111
00:40:00,869 --> 00:40:04,710
wenn er das markusevangelium benutzt hat

1112
00:40:03,360 --> 00:40:06,329
wie viele denken hat es also auch vom

1113
00:40:04,710 --> 00:40:07,980
tisch liegen dann hat er nicht das

1114
00:40:06,329 --> 00:40:09,569
markus-evangelium vorschlägen gehabt was

1115
00:40:07,980 --> 00:40:11,909
wir heute haben sondern irgendwie eine

1116
00:40:09,570 --> 00:40:13,170
frühere fassung oder den uhr markus oder

1117
00:40:11,909 --> 00:40:14,549
wie man das nennen will weil diese

1118
00:40:13,170 --> 00:40:16,170
macken hat dann nicht matthäus hat den

1119
00:40:14,550 --> 00:40:18,390
matthäus hat auch diesen abschnitt

1120
00:40:16,170 --> 00:40:20,369
oder sie gehen alle auf ähnliche quellen

1121
00:40:18,389 --> 00:40:22,170
zurück aber diese passus dass also bei

1122
00:40:20,369 --> 00:40:24,510
lukas dieser abschnitt fehlt weiß darauf

1123
00:40:22,170 --> 00:40:27,240
hin dass er nicht denn markus vor sich

1124
00:40:24,510 --> 00:40:29,790
hatte den wir heute vor uns haben

1125
00:40:27,239 --> 00:40:31,739
markus selber gilt als der übersetzer

1126
00:40:29,789 --> 00:40:33,779
oder muss aus sand als derjenige der die

1127
00:40:31,739 --> 00:40:36,299
gedanken von petrus weitergegeben hat

1128
00:40:33,780 --> 00:40:37,769
das wissen wir von einem bischof aus dem

1129
00:40:36,300 --> 00:40:40,440
anfang des zweiten jahrhunderts bischof

1130
00:40:37,769 --> 00:40:42,150
papiers 110 bis 120 hat er das

1131
00:40:40,440 --> 00:40:43,760
geschrieben und da geht man noch

1132
00:40:42,150 --> 00:40:47,340
inzwischen von aus dass wirklich das

1133
00:40:43,760 --> 00:40:48,630
markus evangelium in rom auch für rom in

1134
00:40:47,340 --> 00:40:51,450
italien geschrieben worden ist noch

1135
00:40:48,630 --> 00:40:53,369
kompetitiv häufig vor dass ein autor war

1136
00:40:51,449 --> 00:40:54,899
der eine nähe zur petrus hat und

1137
00:40:53,369 --> 00:40:57,119
matthäus die alte kirche hat gesagt

1138
00:40:54,900 --> 00:40:58,800
matthäus ist er jünger matthäus oder

1139
00:40:57,119 --> 00:41:00,960
auch levi wieder an einer stelle heißt

1140
00:40:58,800 --> 00:41:04,019
da glaubt heute kaum noch einer dran

1141
00:41:00,960 --> 00:41:06,599
zwar aus folgendem grund weil man sagt

1142
00:41:04,019 --> 00:41:08,460
er diese sprache des matthäus der hat

1143
00:41:06,599 --> 00:41:10,739
eine derartig gute kenntnis des alten

1144
00:41:08,460 --> 00:41:13,710
testaments und die sprache die wirkt so

1145
00:41:10,739 --> 00:41:15,659
theologisch geformt das kann so

1146
00:41:13,710 --> 00:41:17,400
zolleinnahmen nicht gewesen sein

1147
00:41:15,659 --> 00:41:19,618
da könnte ich jetzt sagen also man soll

1148
00:41:17,400 --> 00:41:21,690
auf zolleinnahmen nicht unterschätzen

1149
00:41:19,619 --> 00:41:24,450
was was die abends noch in ihrer

1150
00:41:21,690 --> 00:41:25,950
freizeit alles lesen also so einfach

1151
00:41:24,449 --> 00:41:27,899
kann man das wohl nicht machen

1152
00:41:25,949 --> 00:41:30,029
vor allen dingen da er jude war war ja

1153
00:41:27,900 --> 00:41:31,170
sehr gut informiert und kann da auch

1154
00:41:30,030 --> 00:41:34,109
große teile des alten testaments

1155
00:41:31,170 --> 00:41:36,090
auswendig los hat also dafür die römer

1156
00:41:34,108 --> 00:41:37,789
schrieb gesagt sie können auch kinder

1157
00:41:36,090 --> 00:41:40,380
weg in die können gehen

1158
00:41:37,789 --> 00:41:42,300
mose oder komplett auswendig aufsagen

1159
00:41:40,380 --> 00:41:44,190
das ist nämlich zählt zur bildung die

1160
00:41:42,300 --> 00:41:45,660
bildung der griechen und römer war für

1161
00:41:44,190 --> 00:41:47,070
die oberschicht die bildung der juden

1162
00:41:45,659 --> 00:41:49,319
war für alle weil es eine religiöse

1163
00:41:47,070 --> 00:41:51,660
bildung war und es ging darum lesen und

1164
00:41:49,320 --> 00:41:54,450
schreiben zu können um das alte

1165
00:41:51,659 --> 00:41:54,809
testament in teilen jedenfalls lesen zu

1166
00:41:54,449 --> 00:41:57,719
können

1167
00:41:54,809 --> 00:42:00,389
also muss ich so sagen matthäus soll

1168
00:41:57,719 --> 00:42:01,949
nach papas eine kur matthäus gegeben

1169
00:42:00,389 --> 00:42:04,769
haben sozusagen ein hebräischer sprache

1170
00:42:01,949 --> 00:42:06,750
der es nicht mehr erhalten ist der

1171
00:42:04,769 --> 00:42:08,219
vielleicht eine art vorlage war für den

1172
00:42:06,750 --> 00:42:10,079
matthäus den wir heute haben aber die

1173
00:42:08,219 --> 00:42:11,669
meisten dingen aufgrund der sprache geht

1174
00:42:10,079 --> 00:42:15,598
das vielleicht auf matthäus zurück

1175
00:42:11,670 --> 00:42:17,608
aber die frage ist ist es wirklich in

1176
00:42:15,599 --> 00:42:19,559
der endfassung matthäus oder von einem

1177
00:42:17,608 --> 00:42:27,630
seiner schüler geschrieben

1178
00:42:19,559 --> 00:42:29,190
wie es nun mit johannes über johannes

1179
00:42:27,630 --> 00:42:31,920
erfahren wir etwas am ende das

1180
00:42:29,190 --> 00:42:33,838
zumindestens kapitels johannes 20.30 bis

1181
00:42:31,920 --> 00:42:39,389
31 schreibt er etwas über seine

1182
00:42:33,838 --> 00:42:41,250
zielsetzung dieses geschrieben damit er

1183
00:42:39,389 --> 00:42:43,889
den glauben hat dass jesus christus der

1184
00:42:41,250 --> 00:42:45,570
messias sohn gottes damit ihr zum

1185
00:42:43,889 --> 00:42:47,730
glauben kommt dass eine zielsetzung ein

1186
00:42:45,570 --> 00:42:53,338
epilog ist einziger pilot in den

1187
00:42:47,730 --> 00:42:55,260
evangelien bei johannes aber es wird

1188
00:42:53,338 --> 00:42:57,389
nicht so den autor ausgesagt dass der

1189
00:42:55,260 --> 00:42:58,680
autor ein augenzeuge ist das kann man

1190
00:42:57,389 --> 00:43:02,250
aber auch erfahren wenn man zum beispiel

1191
00:42:58,679 --> 00:43:03,059
johannes 114 ließ daher ist es wir haben

1192
00:43:02,250 --> 00:43:05,280
gesehen

1193
00:43:03,059 --> 00:43:06,509
dann bezieht sich der autor ein in die

1194
00:43:05,280 --> 00:43:10,190
die ihn gesehen

1195
00:43:06,510 --> 00:43:10,190
wir hörten wir sehen

1196
00:43:14,769 --> 00:43:18,639
denkt man das ist also weit in ordnung

1197
00:43:16,659 --> 00:43:20,710
und dann blättert man um und landet bei

1198
00:43:18,639 --> 00:43:22,869
jungen des 21-fachen was ist das denn

1199
00:43:20,710 --> 00:43:24,539
jetzt ran doch gerade schon am ende mit

1200
00:43:22,869 --> 00:43:28,299
20 30 bis 31

1201
00:43:24,539 --> 00:43:30,610
jetzt können wir zu 21 und bei 21 werden

1202
00:43:28,300 --> 00:43:32,530
noch einige texte genannt schöne und

1203
00:43:30,610 --> 00:43:34,480
wichtige texte und da sind sich die

1204
00:43:32,530 --> 00:43:35,980
exegese weil ich gelesen habe einig dass

1205
00:43:34,480 --> 00:43:39,780
sie auch von johannes kommen vom stil

1206
00:43:35,980 --> 00:43:43,539
her von der sprache und dem aufbau aber

1207
00:43:39,780 --> 00:43:45,880
der schluss ist anders 24 25 da gibt es

1208
00:43:43,539 --> 00:43:47,619
dann einen hinweis über den auto und

1209
00:43:45,880 --> 00:43:50,200
zwar der lieblingsjünger hat das

1210
00:43:47,619 --> 00:43:52,150
evangelium geschrieben und jetzt hat

1211
00:43:50,199 --> 00:43:53,889
vielleicht eine schule oder jünger des

1212
00:43:52,150 --> 00:43:55,720
jahrhunderts hand diese texte die auf

1213
00:43:53,889 --> 00:43:58,960
johannes zurückgehen noch angefügt an

1214
00:43:55,719 --> 00:44:01,059
das evangelium das war etwas was man

1215
00:43:58,960 --> 00:44:03,519
immer mit lief aber jetzt angefügt

1216
00:44:01,059 --> 00:44:05,110
worden ist der lieblingsjünger wer ist

1217
00:44:03,519 --> 00:44:06,909
der lieblingsserie machen was ganz kurz

1218
00:44:05,110 --> 00:44:08,890
der lieblingsjünger kommt ein paar mal

1219
00:44:06,909 --> 00:44:10,629
vor in johannes evangelium

1220
00:44:08,889 --> 00:44:12,819
er hat am am letzten abendmahl von jesus

1221
00:44:10,630 --> 00:44:14,440
teilgenommen laut dem sie noch dicker

1222
00:44:12,820 --> 00:44:16,390
waren das nur die zwölf jünger jesu also

1223
00:44:14,440 --> 00:44:18,309
muss eine von zwölf jungen waren der

1224
00:44:16,389 --> 00:44:20,109
lieblingsjünger ist mit petrus zum grab

1225
00:44:18,309 --> 00:44:21,969
gelaufen also ist der lieblingssong es

1226
00:44:20,110 --> 00:44:24,099
petrus oder von petrus unterschieden

1227
00:44:21,969 --> 00:44:27,579
und der lieblings und erstand am kreuz

1228
00:44:24,099 --> 00:44:31,690
und übernimmt sozusagen die fürsorge für

1229
00:44:27,579 --> 00:44:33,989
maria johannes 1935 und man geht davon

1230
00:44:31,690 --> 00:44:37,110
aus dass der lieblingsjünger eben eine

1231
00:44:33,989 --> 00:44:40,569
verklausulierte bezeichnung ist über

1232
00:44:37,110 --> 00:44:42,820
johannes saturday aus interessanterweise

1233
00:44:40,570 --> 00:44:45,250
kommen die zb den nun an einer stelle

1234
00:44:42,820 --> 00:44:46,840
waren es 21 vor sonst von 1 bis 20

1235
00:44:45,250 --> 00:44:49,119
werden sie nicht genannt das hängt an

1236
00:44:46,840 --> 00:44:50,829
dieser zurückhaltung dass die autoren

1237
00:44:49,119 --> 00:44:53,259
der evangelist selber nirgends so

1238
00:44:50,829 --> 00:44:54,639
genannter den optikern kommen die cpd

1239
00:44:53,260 --> 00:44:56,800
obszöne mehrfach vor

1240
00:44:54,639 --> 00:44:58,420
im johannes evangelium nicht aber johann

1241
00:44:56,800 --> 00:45:00,820
das wird auch bei den optikern oft als

1242
00:44:58,420 --> 00:45:03,070
der genannte zum engsten kreis und zu

1243
00:45:00,820 --> 00:45:04,120
den persönlichen freunden von jesus

1244
00:45:03,070 --> 00:45:08,260
gehört haben

1245
00:45:04,119 --> 00:45:11,589
erst mit ihnen zusammen also muss man

1246
00:45:08,260 --> 00:45:13,270
kann man so sagen johannes 1 bis 20 ist

1247
00:45:11,590 --> 00:45:15,850
oft geht auf den apostel direkt zurück

1248
00:45:13,269 --> 00:45:17,530
bis auf eine kleine passage und johannes

1249
00:45:15,849 --> 00:45:19,929
21 geht zwar auch auf ihn zurück

1250
00:45:17,530 --> 00:45:22,540
inhaltlich und sprachlich wurde aber er

1251
00:45:19,929 --> 00:45:24,069
später von anderen angefügt und zwar auf

1252
00:45:22,539 --> 00:45:25,219
den johannes der der apostel johannes

1253
00:45:24,070 --> 00:45:27,470
ist

1254
00:45:25,219 --> 00:45:29,118
man ist ausgeschrieben das gibt es eben

1255
00:45:27,469 --> 00:45:31,669
verschiedene möglichkeiten entweder es

1256
00:45:29,119 --> 00:45:33,640
echt wie robinson meint vor 70 viele

1257
00:45:31,670 --> 00:45:36,470
andere denken zeit später aber es gibt

1258
00:45:33,639 --> 00:45:38,389
meiner meinung auch keine überzeugenden

1259
00:45:36,469 --> 00:45:40,098
gründe für eine spätere verfasser

1260
00:45:38,389 --> 00:45:41,650
schafft so einem menschen etwas sagen

1261
00:45:40,099 --> 00:45:47,480
ich hoffe dass meine zeit noch nicht

1262
00:45:41,650 --> 00:45:49,820
grandios überzogen habe zu einem text

1263
00:45:47,480 --> 00:45:54,170
der nicht ursprünglich insofern gelungen

1264
00:45:49,820 --> 00:45:57,349
war johann das 8 also von 753 bis 8.11

1265
00:45:54,170 --> 00:45:59,150
das ist ein text der von der das ist der

1266
00:45:57,349 --> 00:46:01,160
text über die ehebrecherin

1267
00:45:59,150 --> 00:46:02,599
und der war nicht ursprünglich im handel

1268
00:46:01,159 --> 00:46:03,858
sondern bildung dadurch können sie sich

1269
00:46:02,599 --> 00:46:05,780
denken können diese sache hier auch

1270
00:46:03,858 --> 00:46:08,119
komplizierter als beim ersten moment

1271
00:46:05,780 --> 00:46:10,670
empfindet wenn man bibel kommentare

1272
00:46:08,119 --> 00:46:11,240
liest steht meistens drin ich später

1273
00:46:10,670 --> 00:46:16,550
eingefügt

1274
00:46:11,239 --> 00:46:18,289
der sachstand ist folgendes man findet

1275
00:46:16,550 --> 00:46:19,849
in keiner handschrift des johannes

1276
00:46:18,289 --> 00:46:21,529
evangeliums vor dem vierten jahrhundert

1277
00:46:19,849 --> 00:46:23,750
oder vor der mitte des vierten jahr

1278
00:46:21,530 --> 00:46:24,800
unter diesen text als in allen älteren

1279
00:46:23,750 --> 00:46:27,260
handschriftlich drin

1280
00:46:24,800 --> 00:46:29,359
man findet ja auch in kein kommentar der

1281
00:46:27,260 --> 00:46:30,650
älter ist wohl johannesevangelium

1282
00:46:29,358 --> 00:46:32,869
manchmal stück für stück kommentiert

1283
00:46:30,650 --> 00:46:36,829
wird allerdings ist er nicht ganz so

1284
00:46:32,869 --> 00:46:39,800
einheitlich weil nämlich dieser papiers

1285
00:46:36,829 --> 00:46:41,269
konzipiert habe 110 120 tatsächlich von

1286
00:46:39,800 --> 00:46:43,250
einer geschichte von der sünderin

1287
00:46:41,269 --> 00:46:44,509
spricht und viele denken die hat er

1288
00:46:43,250 --> 00:46:45,019
gemeint das heißt die geschichte hat er

1289
00:46:44,510 --> 00:46:46,849
gekannt

1290
00:46:45,019 --> 00:46:48,289
ob er auch im manuskript bekannt dass

1291
00:46:46,849 --> 00:46:49,580
was drin chefs wissen wir haben eben

1292
00:46:48,289 --> 00:46:50,690
weil es keins aber die geschichte

1293
00:46:49,579 --> 00:46:53,150
scheint er gekannt zu haben

1294
00:46:50,690 --> 00:46:54,588
das heißt die auslegung von bruce mez

1295
00:46:53,150 --> 00:46:55,940
gilt als der bedeutendste karner und

1296
00:46:54,588 --> 00:46:57,650
forschung der welt die geht

1297
00:46:55,940 --> 00:46:59,809
folgendermaßen auch diese geschichte

1298
00:46:57,650 --> 00:47:01,460
gehörte zu den geschichten über jesus

1299
00:46:59,809 --> 00:47:02,900
hat aber ursprünglichen kein evangelium

1300
00:47:01,460 --> 00:47:04,880
eingang gefunden

1301
00:47:02,900 --> 00:47:06,200
und irgendwann mal zu beginn des zweiten

1302
00:47:04,880 --> 00:47:08,000
jahrhunderts wahrscheinlich hat man dich

1303
00:47:06,199 --> 00:47:09,980
gedacht die ist eigentlich so wichtig

1304
00:47:08,000 --> 00:47:12,260
nehmen wir auch rein wo es aber nicht

1305
00:47:09,980 --> 00:47:14,630
wohin die findet also verschiedene wann

1306
00:47:12,260 --> 00:47:16,310
gehen bei lukas und kapitel 21 hat den

1307
00:47:14,630 --> 00:47:18,740
alten handschriften und irgendwann mal

1308
00:47:16,309 --> 00:47:20,869
landet sehen johannes 8 man kann aber

1309
00:47:18,739 --> 00:47:23,149
sagen von der sprache her das ist nicht

1310
00:47:20,869 --> 00:47:26,030
immer 100 prozent kriterium das eine

1311
00:47:23,150 --> 00:47:28,099
andere sprache ist als etwa die sonstige

1312
00:47:26,030 --> 00:47:32,610
sprache des johannes evangeliums dieser

1313
00:47:28,099 --> 00:47:34,670
abschnitt landes acht aber

1314
00:47:32,610 --> 00:47:37,740
das ist nicht immer ein ganz

1315
00:47:34,670 --> 00:47:39,960
zuverlässiges kriterium jedenfalls wenn

1316
00:47:37,739 --> 00:47:41,789
denke ich das fußnetz gerächt hat es ist

1317
00:47:39,960 --> 00:47:43,949
eine geschichte die immer mit erzählt

1318
00:47:41,789 --> 00:47:45,360
wurden und die aber er später einen

1319
00:47:43,949 --> 00:47:47,129
irgendwann zu dem zweiten und vierten

1320
00:47:45,360 --> 00:47:49,289
jahrhundert eingang gefunden hat in die

1321
00:47:47,130 --> 00:47:51,090
manuskripte wir kennen sie aus -

1322
00:47:49,289 --> 00:47:53,639
vernehmen dass möglicherweise gibt so

1323
00:47:51,090 --> 00:47:54,780
aufrührer handschriften die wir uns

1324
00:47:53,639 --> 00:47:56,369
verloren gegangen sind

1325
00:47:54,780 --> 00:47:59,070
eine frage die man sich in so einem fall

1326
00:47:56,369 --> 00:48:00,719
immer stellen kann ist die wird ja was

1327
00:47:59,070 --> 00:48:02,670
für ein jesus wird in dieser geschichte

1328
00:48:00,719 --> 00:48:04,589
gezeigt da muss man sagen es wird kein

1329
00:48:02,670 --> 00:48:06,809
anderer jesus gezeigt als der den wir

1330
00:48:04,590 --> 00:48:10,730
auch sonst kennen das ein ganz zentraler

1331
00:48:06,809 --> 00:48:13,679
text für die frage der vergebung

1332
00:48:10,730 --> 00:48:16,110
ich verurteile durch nicht sagte jetzt

1333
00:48:13,679 --> 00:48:17,179
zu dieser frau gehe hin und sündige

1334
00:48:16,110 --> 00:48:19,380
hinfort nicht mehr

1335
00:48:17,179 --> 00:48:20,969
das ist ein ganz und das widerspricht

1336
00:48:19,380 --> 00:48:22,410
nicht dem wir jesus sonst aufgetreten

1337
00:48:20,969 --> 00:48:24,449
ist wir haben ja wollte eben auch hier

1338
00:48:22,409 --> 00:48:27,210
heute morgen schon etwas über die frage

1339
00:48:24,449 --> 00:48:30,839
der vergebung das ganz zentral für die

1340
00:48:27,210 --> 00:48:32,519
für das wort von jesus das ergibt dass

1341
00:48:30,840 --> 00:48:34,500
er neuanfang gibt und hier ist wird

1342
00:48:32,519 --> 00:48:35,969
nichts beschönigt und sündigen volk

1343
00:48:34,500 --> 00:48:37,409
nicht mehr heißt ja ist was sünde was du

1344
00:48:35,969 --> 00:48:40,529
gedacht um das sündige nicht mehr heißt

1345
00:48:37,409 --> 00:48:42,690
es aber das heißt die vergebung ist ist

1346
00:48:40,530 --> 00:48:44,940
etwas die wirklich ein neues leben

1347
00:48:42,690 --> 00:48:47,070
eröffnet und das enthält auch dieser

1348
00:48:44,940 --> 00:48:50,429
text von daher ist ein wirklich echter

1349
00:48:47,070 --> 00:48:53,010
jesus text ich schließe mit dem zitat

1350
00:48:50,429 --> 00:48:55,349
mit dem ich begonnen habe dawkins der

1351
00:48:53,010 --> 00:48:57,000
christliche glaube ist glaube ist blind

1352
00:48:55,349 --> 00:48:58,170
wissenschaft beruht auf belegen der

1353
00:48:57,000 --> 00:48:59,989
christliche glaube ist nicht blind

1354
00:48:58,170 --> 00:49:01,980
sondern er beruht auf historischen

1355
00:48:59,989 --> 00:49:04,039
belegen und persönlichen erfahrungen

1356
00:49:01,980 --> 00:49:08,329
heute morgen ging es hier um die

1357
00:49:04,039 --> 00:49:08,329
historischen belege vielen dank

1358
00:49:08,460 --> 00:49:14,219
[Applaus]

1359
00:49:16,389 --> 00:49:23,179
ganz herzlichen dank drs für diesen

1360
00:49:19,608 --> 00:49:26,088
inspirierenden vortrag und wir wollen

1361
00:49:23,179 --> 00:49:29,269
jetzt einsteigen in eine zeit wo wir

1362
00:49:26,088 --> 00:49:31,279
darauf antwort geben können und ich

1363
00:49:29,269 --> 00:49:34,699
werden erinnert an diese diskussion

1364
00:49:31,280 --> 00:49:36,680
zwischen philippus der gerade von jesus

1365
00:49:34,699 --> 00:49:39,739
kam er war so begeistert und kam

1366
00:49:36,679 --> 00:49:43,308
zusammen freund natale und sagte wir

1367
00:49:39,739 --> 00:49:46,689
haben den getroffen der dms ist der

1368
00:49:43,309 --> 00:49:49,280
könig israels der sohn joseph aus

1369
00:49:46,690 --> 00:49:50,900
nazareth und nathanael war natürlich

1370
00:49:49,280 --> 00:49:53,599
auch jemand der gebildet war der

1371
00:49:50,900 --> 00:49:57,170
eingebildete youtuber und er wusste aus

1372
00:49:53,599 --> 00:50:00,048
dem propheten naja der messias der kommt

1373
00:49:57,170 --> 00:50:04,269
nicht aus nazareth der kommt aus

1374
00:50:00,048 --> 00:50:06,798
bethlehem und das lustige ist dass

1375
00:50:04,269 --> 00:50:09,500
philips wusste das nicht wusste dieses

1376
00:50:06,798 --> 00:50:11,449
detail nicht aber er hat eine sehr sehr

1377
00:50:09,500 --> 00:50:13,548
gute entscheidung getroffen hat den mut

1378
00:50:11,449 --> 00:50:16,608
gehabt zu sagen ich weiß es nicht aber

1379
00:50:13,548 --> 00:50:20,119
komm und sieh und das ist unsere

1380
00:50:16,608 --> 00:50:22,159
einladung jetzt an sie an euch nach

1381
00:50:20,119 --> 00:50:23,480
diesem vortrag wir sind nicht der

1382
00:50:22,159 --> 00:50:24,379
meinung als christen dass man gott

1383
00:50:23,480 --> 00:50:26,568
beweisen kann

1384
00:50:24,380 --> 00:50:29,568
das war nicht das ziel dieses vortrags

1385
00:50:26,568 --> 00:50:31,730
aber das ziel dieses vortrags war eine

1386
00:50:29,568 --> 00:50:34,400
einladung zu geben für die menschen die

1387
00:50:31,730 --> 00:50:36,829
auch nachdenken gerade über den glauben

1388
00:50:34,400 --> 00:50:39,798
die viele viele schwierige fragen haben

1389
00:50:36,829 --> 00:50:43,130
und wir möchten jetzt gerne ihnen diese

1390
00:50:39,798 --> 00:50:46,670
einladung geben kommen kommen sie und

1391
00:50:43,130 --> 00:50:50,170
forschen sie kommen sie und lernen sie

1392
00:50:46,670 --> 00:50:53,690
jesus christus kennen und dass wir diese

1393
00:50:50,170 --> 00:50:55,490
begegnung haben mit jesus christus und

1394
00:50:53,690 --> 00:50:58,309
ich würde gerne jetzt so ein gebet

1395
00:50:55,489 --> 00:51:01,489
sprechen mit den menschen die sagen wow

1396
00:50:58,309 --> 00:51:03,440
ich habe immer noch so viele fragen und

1397
00:51:01,489 --> 00:51:06,919
ich habe immer noch so wenige antworten

1398
00:51:03,440 --> 00:51:09,530
aber ich möchte heute die wichtigste

1399
00:51:06,920 --> 00:51:11,750
frage für mein leben stellen jesus

1400
00:51:09,530 --> 00:51:15,048
werden es dir wirklich gibt wenn du

1401
00:51:11,750 --> 00:51:18,650
wirklich realität ist kommt in mein

1402
00:51:15,048 --> 00:51:20,449
leben zeigte ich mir in den großen und

1403
00:51:18,650 --> 00:51:21,710
kleinen zeichen des lebens denn ich

1404
00:51:20,449 --> 00:51:23,929
brauche dich so sehr

1405
00:51:21,710 --> 00:51:25,460
und wenn sie dieses gespräch dieses

1406
00:51:23,929 --> 00:51:29,989
gebet gerade jetzt fällt mir beten

1407
00:51:25,460 --> 00:51:31,699
wollen ein gebet wo wir jesus raum geben

1408
00:51:29,989 --> 00:51:35,079
in unserem herzen dann möchte ich sie

1409
00:51:31,699 --> 00:51:38,469
einladen das mit mir zu beten

1410
00:51:35,079 --> 00:51:43,069
jesus ich danke dir

1411
00:51:38,469 --> 00:51:48,039
ich habe so viele fragen noch über die

1412
00:51:43,070 --> 00:51:52,039
bibel über mein leben über das leid aber

1413
00:51:48,039 --> 00:51:55,279
wenn es dich wirklich gibt jesus dann

1414
00:51:52,039 --> 00:51:58,608
zeigte ich mir in meinem leben kommen

1415
00:51:55,280 --> 00:52:01,700
mein herz ich geb dir auch all meinen

1416
00:51:58,608 --> 00:52:03,819
schmerz all meine schuld danke dass du

1417
00:52:01,699 --> 00:52:06,469
nicht nur der herr bist über mein leben

1418
00:52:03,820 --> 00:52:11,809
sondern dass du auch der biss der mir

1419
00:52:06,469 --> 00:52:14,199
vergibt der frieden schenkt jesus nimmt

1420
00:52:11,809 --> 00:52:17,029
er einen platz in meinem herzen und

1421
00:52:14,199 --> 00:52:18,618
führe mich durch die vielen vielen

1422
00:52:17,030 --> 00:52:21,160
fragen und herausforderungen meines

1423
00:52:18,619 --> 00:52:21,160
lebens