1 00:00:01,280 --> 00:00:08,968 [Musik] 2 00:00:13,900 --> 00:00:16,989 [Musik] 3 00:00:19,289 --> 00:00:28,808 [Gelächter] 4 00:00:20,969 --> 00:00:28,808 [Musik] 5 00:00:31,019 --> 00:00:34,719 ich freue mich mit euch dieses 6 00:00:33,159 --> 00:00:37,599 wochenende halten zu dürfen 7 00:00:34,719 --> 00:00:40,750 unter der überschrift die gemeinde jesu 8 00:00:37,600 --> 00:00:42,280 christi in der endzeit das thema in zeit 9 00:00:40,750 --> 00:00:44,710 werden wir so der hit und wir leben 10 00:00:42,280 --> 00:00:47,230 morgen in drei themen entfalten es 11 00:00:44,710 --> 00:00:48,939 werden intensiver tag aber wir werden so 12 00:00:47,229 --> 00:00:50,919 ziemlich alle endzeit zeichen die 13 00:00:48,939 --> 00:00:53,199 momentan sehr aktuell sind betrachten 14 00:00:50,920 --> 00:00:54,250 und am sonntag dann noch spezielles 15 00:00:53,200 --> 00:00:56,020 thema ökumene 16 00:00:54,250 --> 00:00:58,750 danach ist noch ein interview aber das 17 00:00:56,020 --> 00:01:02,519 ist nicht öffentlich und heute beginnen 18 00:00:58,750 --> 00:01:05,198 wir mit einem positiven thema und zwar 19 00:01:02,518 --> 00:01:11,739 über die gemeinde biblisches 20 00:01:05,198 --> 00:01:13,450 gemeindeleben wie sieht das aus da 21 00:01:11,739 --> 00:01:15,519 könnte man jetzt viele sagen ich habe 22 00:01:13,450 --> 00:01:17,650 mich auf 17 punkte beschränkt in der 23 00:01:15,519 --> 00:01:20,109 vorbereitung ich hoffe ja ein bisschen 24 00:01:17,650 --> 00:01:22,120 kraft und zeit mitgebracht wir werden 25 00:01:20,109 --> 00:01:24,549 nach dem elften punkt eine pause machen 26 00:01:22,120 --> 00:01:27,130 die punkte sind meistens relativ kurz 27 00:01:24,549 --> 00:01:29,409 manches ein bisschen länger und ich 28 00:01:27,129 --> 00:01:31,269 glaube der bruder thommy könnte er hat 29 00:01:29,409 --> 00:01:33,189 auch alles vorbereitet damit es noch 30 00:01:31,269 --> 00:01:37,030 bisschen anschaulicher wird auch hier 31 00:01:33,189 --> 00:01:39,399 auf dieser leinwand ich beginne gleich 32 00:01:37,030 --> 00:01:42,400 mit dem ersten punkt biblisches 33 00:01:39,400 --> 00:01:46,260 gemeindeleben wie sie das aus erstens 34 00:01:42,400 --> 00:01:48,640 die gemeinde ist gottes werk 35 00:01:46,260 --> 00:01:51,219 der apostel paulus schreibt an die 36 00:01:48,640 --> 00:01:53,250 gemeinde in korinth in erster korinther 37 00:01:51,219 --> 00:01:56,579 drei verse 5 bis 10 38 00:01:53,250 --> 00:01:59,079 wer ist nun apollos wer ist paulus 39 00:01:56,579 --> 00:02:01,359 diener sind sie durch die gläubig 40 00:01:59,079 --> 00:02:04,390 geworden seid und das wie es der herr 41 00:02:01,359 --> 00:02:07,629 einem jeden gegeben hat ich also paulus 42 00:02:04,390 --> 00:02:09,429 habe gepflanzt apollos hat begossen aber 43 00:02:07,629 --> 00:02:11,949 gott hat das gedeihen gegeben 44 00:02:09,429 --> 00:02:14,739 so ist nun weder der pflanz noch derbe 45 00:02:11,949 --> 00:02:17,259 gießt etwas sondern gott der das 46 00:02:14,739 --> 00:02:20,230 gedeihen gibt wir sind gottes 47 00:02:17,259 --> 00:02:23,500 mitarbeiter ihr seid gottesacker feld 48 00:02:20,229 --> 00:02:25,689 und gottes bau ich nach gottes gnade die 49 00:02:23,500 --> 00:02:28,180 mir gegeben ist habe den grund gelegt 50 00:02:25,689 --> 00:02:31,300 als einweiser baumeister ein anderer 51 00:02:28,180 --> 00:02:34,180 baut darauf ein jeder aber sehr zu wie 52 00:02:31,300 --> 00:02:36,400 er darauf baut 53 00:02:34,180 --> 00:02:38,980 die gemeint ist also gottesacker feld 54 00:02:36,400 --> 00:02:42,340 und bau menschen in denen der heilige 55 00:02:38,979 --> 00:02:44,548 geist wohnt sind gewürdigt bei diesem 56 00:02:42,340 --> 00:02:47,829 bau mitzuwirken 57 00:02:44,549 --> 00:02:51,730 aber ohne gottes gnade können sie nichts 58 00:02:47,829 --> 00:02:56,650 tun so johannes 15.45 jesus spricht ohne 59 00:02:51,729 --> 00:02:59,798 mich könnt ihr nichts tun wo dies nicht 60 00:02:56,650 --> 00:03:02,968 beachtet wird wo gemeinde nur als 61 00:02:59,799 --> 00:03:05,709 menschliche organisation angesehen wird 62 00:03:02,968 --> 00:03:07,239 entsteht ein widerspruch zu dieser 63 00:03:05,709 --> 00:03:09,519 grundlegenden aussage über die 64 00:03:07,239 --> 00:03:11,950 christliche gemeinde wo zb 65 00:03:09,519 --> 00:03:14,799 psychologische methoden eingesetzt 66 00:03:11,949 --> 00:03:17,168 werden weltliche managementmethoden und 67 00:03:14,799 --> 00:03:21,400 nicht mehr auf gottes wort und den 68 00:03:17,169 --> 00:03:23,349 heiligen geist vertraut wird da wird 69 00:03:21,400 --> 00:03:25,000 übersehen dass die gemeinde allein vom 70 00:03:23,348 --> 00:03:26,590 herrn letztendlich gebaut hat natürlich 71 00:03:25,000 --> 00:03:29,829 mit unserer mitwirkung das sind ja 72 00:03:26,590 --> 00:03:31,450 gottes mitarbeiter aber wo man sich auf 73 00:03:29,829 --> 00:03:33,760 weltliche methoden und die eigene 74 00:03:31,449 --> 00:03:36,759 menschliche kraft verlässt da wird alles 75 00:03:33,759 --> 00:03:37,268 aktivismus leerlauf und führt in die 76 00:03:36,759 --> 00:03:39,789 irre 77 00:03:37,269 --> 00:03:43,419 demgegenüber ist es wichtig gott den 78 00:03:39,789 --> 00:03:45,698 herrn um seine leitung wegweisung für 79 00:03:43,419 --> 00:03:48,609 die gemeinde baut zu bieten und zwar im 80 00:03:45,699 --> 00:03:50,560 gebet und durch studium in seinem wort 81 00:03:48,609 --> 00:03:53,010 und die bereitschaft falsche 82 00:03:50,560 --> 00:03:56,378 vorstellungen über kirche oder gemeinde 83 00:03:53,009 --> 00:03:57,818 korrigieren zu lassen und die frage 84 00:03:56,378 --> 00:04:00,668 stellt sich auch an dich wenn du im 85 00:03:57,818 --> 00:04:01,948 gemeindebau tätig bist wie baust du 86 00:04:00,669 --> 00:04:04,479 gemeinde durch menschliche 87 00:04:01,949 --> 00:04:06,219 managementmethoden oder beete sste in 88 00:04:04,479 --> 00:04:09,400 allen anliegen fragst du allein den 89 00:04:06,219 --> 00:04:11,459 herren und sein wort befragt du sein 90 00:04:09,400 --> 00:04:16,180 wort die heilige schrift 91 00:04:11,459 --> 00:04:19,418 das zweite die gemeinde die christliche 92 00:04:16,180 --> 00:04:23,680 gemeinde ist die gemeinde jesu christi 93 00:04:19,418 --> 00:04:26,500 er ist das fundament seiner gemeinde in 94 00:04:23,680 --> 00:04:29,769 der die u 16 vers 18 spricht jesus 95 00:04:26,500 --> 00:04:32,379 christus zum apostel petrus du bist 96 00:04:29,769 --> 00:04:34,049 petrus und auf diesen felsen will ich 97 00:04:32,379 --> 00:04:36,399 meine gemeinde bauen 98 00:04:34,050 --> 00:04:38,199 diese stelle wird gern von der römisch 99 00:04:36,399 --> 00:04:41,008 katholischen kirche angezogen 100 00:04:38,199 --> 00:04:43,120 zur begründung der papst vorherrschaft 101 00:04:41,009 --> 00:04:44,500 aber es sollte dabei nicht übersehen 102 00:04:43,120 --> 00:04:45,910 werden ich gehe auf die katholische 103 00:04:44,500 --> 00:04:48,009 lehre gleich doch ein 104 00:04:45,910 --> 00:04:52,270 dass es jetzt einmal um die herrschaft 105 00:04:48,009 --> 00:04:54,699 christi geht christus will seine 106 00:04:52,269 --> 00:04:56,229 gemeinde bauen nicht petrus die gemeinde 107 00:04:54,699 --> 00:04:59,079 ist die gemeinde jesu christi 108 00:04:56,230 --> 00:05:02,379 sie gehört ihm und niemand sonst und 109 00:04:59,079 --> 00:05:05,289 menschen sind beauftragt befähigt und 110 00:05:02,379 --> 00:05:06,969 vom herrn geleitet diese gemeinde in 111 00:05:05,290 --> 00:05:08,890 abhängigkeit von ihm zu bauen 112 00:05:06,970 --> 00:05:12,970 so heißt es auch ein erster korinther 3 113 00:05:08,889 --> 00:05:16,329 vers 11 einen anderen grund kann niemand 114 00:05:12,970 --> 00:05:19,720 legen außerdem der gelegt ist jesus 115 00:05:16,329 --> 00:05:21,909 christus jesus ist das fundament und die 116 00:05:19,720 --> 00:05:25,530 gemeinde wird mit einem haus verglichen 117 00:05:21,910 --> 00:05:28,600 das auf diesem fundament aufgebaut ist 118 00:05:25,529 --> 00:05:30,179 ein anderes fundament als jesus christus 119 00:05:28,600 --> 00:05:33,189 ist nicht tragfähig 120 00:05:30,180 --> 00:05:35,560 kein papst kein stammapostel kein 121 00:05:33,189 --> 00:05:37,810 sektenführer es muss allein und darf 122 00:05:35,560 --> 00:05:43,120 allein der herr jesus christus sein in 123 00:05:37,810 --> 00:05:45,009 jeder gemeinde und wenn wir sehen das 124 00:05:43,120 --> 00:05:46,449 haus ist abbau der stars dementiert dass 125 00:05:45,009 --> 00:05:48,310 christus stellt sich auch die frage an 126 00:05:46,449 --> 00:05:51,250 dich und dann mich bist du ein 127 00:05:48,310 --> 00:05:56,589 lebendiger stein in diesem haus das 128 00:05:51,250 --> 00:06:00,250 gebaut ist auf das fundament jesus das 129 00:05:56,589 --> 00:06:02,769 dritte es gibt eine fülle von bildern in 130 00:06:00,250 --> 00:06:04,660 der bibel die diese beziehung zwischen 131 00:06:02,769 --> 00:06:07,029 jesus christus und seiner gemeinde 132 00:06:04,660 --> 00:06:10,210 deutlich machen und darauf hinweisen 133 00:06:07,029 --> 00:06:14,918 in dem buch bilder der gemeinde von paul 134 00:06:10,209 --> 00:06:18,009 s mini werden 96 biblische begriffe und 135 00:06:14,918 --> 00:06:19,240 bild begriffe aufgeführt die das wesen 136 00:06:18,009 --> 00:06:22,149 der gemeinde und ihrer glieder 137 00:06:19,240 --> 00:06:24,129 beschreiben zb aus den bereichen der 138 00:06:22,149 --> 00:06:27,129 schöpfung der landwirtschaft der 139 00:06:24,129 --> 00:06:29,918 fischerei der küche des bauwesens des 140 00:06:27,129 --> 00:06:32,980 familienlebens des heirats brauchtums 141 00:06:29,918 --> 00:06:35,949 des kultus des gerichtswesens und 142 00:06:32,980 --> 00:06:37,689 verschiedener begebenheiten die meisten 143 00:06:35,949 --> 00:06:41,469 bilder betonen dabei die verbundenheit 144 00:06:37,689 --> 00:06:43,480 zwischen christus bzw gott und seiner 145 00:06:41,470 --> 00:06:45,610 gemeinde als beispiel seien genannt 146 00:06:43,480 --> 00:06:46,810 die gemeinde ist gottesacker feld ich 147 00:06:45,610 --> 00:06:49,540 lasse jetzt die bibelstellen aus 148 00:06:46,810 --> 00:06:51,730 zeitgründen weg aber das sieht meistens 149 00:06:49,540 --> 00:06:54,520 im ersten korintherbrief gottesacker 150 00:06:51,730 --> 00:06:56,919 fällt oder gottes bau oder die braut 151 00:06:54,519 --> 00:06:57,859 christi so in der offenbarung gottes 152 00:06:56,918 --> 00:07:00,799 volk 153 00:06:57,860 --> 00:07:04,069 der petrus zwei gottes tempel gottes 154 00:07:00,800 --> 00:07:07,668 stadt die neue schöpfung christi leib 155 00:07:04,069 --> 00:07:10,158 christi haus christi priesterschaft usw 156 00:07:07,668 --> 00:07:12,068 wunderbare bilder die unsere 157 00:07:10,158 --> 00:07:13,279 gemeinschaft mit dem herrn als gemeinde 158 00:07:12,069 --> 00:07:15,250 vergleichen 159 00:07:13,279 --> 00:07:16,459 drei dieser bilder möchte ich kurz 160 00:07:15,250 --> 00:07:19,968 vertiefen 161 00:07:16,459 --> 00:07:23,060 das erste davon die gemeinde ist das 162 00:07:19,968 --> 00:07:26,750 volk gottes und das nimmt man natürlich 163 00:07:23,060 --> 00:07:29,329 an israel an das alte bundes volk wo ja 164 00:07:26,750 --> 00:07:31,430 auch zahlreiche bilder verwendet werden 165 00:07:29,329 --> 00:07:33,800 und zum beispiel der tempel die stadt 166 00:07:31,430 --> 00:07:36,408 gottes die priesterschaft das 167 00:07:33,800 --> 00:07:39,500 auserwählte geschlecht die zwölf stämme 168 00:07:36,408 --> 00:07:42,019 und so weiter hier kommt die historische 169 00:07:39,500 --> 00:07:45,110 verbindung mit dem bundes volk des alten 170 00:07:42,019 --> 00:07:48,109 bundes israel besonders zur deutung hier 171 00:07:45,110 --> 00:07:50,840 sehen wir die stelle erster petrus 29 172 00:07:48,110 --> 00:07:52,819 bis 10 ihr aber seid ein auserwähltes 173 00:07:50,839 --> 00:07:56,288 geschlecht ein königliches priestertum 174 00:07:52,819 --> 00:07:58,490 eine heilige nation ein volk zum besitzt 175 00:07:56,288 --> 00:08:00,740 und so weiter als das lesen wir vor 176 00:07:58,490 --> 00:08:02,870 allem in petrusbrief auch diese 177 00:08:00,740 --> 00:08:05,689 verbundenheit mit dem volk gottes im 178 00:08:02,870 --> 00:08:07,759 alten bund der unterschied zwischen der 179 00:08:05,689 --> 00:08:10,158 christlichen gemeinde und dem bundes von 180 00:08:07,759 --> 00:08:12,560 israel liegt zum beispiel daran darin 181 00:08:10,158 --> 00:08:14,209 dass israels berufung zunächst irdisch 182 00:08:12,560 --> 00:08:16,098 war die berufung der gemeinde aber 183 00:08:14,209 --> 00:08:18,468 himmlisch aber am ende werden wir gemäß 184 00:08:16,098 --> 00:08:19,759 epheser 2 alle zusammen sein 185 00:08:18,468 --> 00:08:25,269 ich will mich in jerusalem die 186 00:08:19,759 --> 00:08:25,270 geretteten aus israel und der nationen 187 00:08:25,959 --> 00:08:32,179 israel ein weiterer unterschied betet 188 00:08:28,639 --> 00:08:34,750 gott im tempel an die gemeinde im geist 189 00:08:32,179 --> 00:08:37,399 ja alles 4 vers 24 190 00:08:34,750 --> 00:08:38,839 es gibt eben aber auch diese kontinuität 191 00:08:37,399 --> 00:08:41,958 zwischen israel und der gemeinde 192 00:08:38,839 --> 00:08:44,630 insbesondere bezüglich der bekehrung von 193 00:08:41,958 --> 00:08:47,419 juden und heiden aus der nationen zum 194 00:08:44,629 --> 00:08:51,649 messias jesus von nazareth der fräser 195 00:08:47,419 --> 00:08:53,809 211 folgenden ein weiteres wunderbares 196 00:08:51,649 --> 00:08:56,570 bild für die verbundenheit zwischen 197 00:08:53,809 --> 00:08:58,819 christus und seine gemeinde ist das bild 198 00:08:56,570 --> 00:09:01,459 von der braut und den bräutigam 199 00:08:58,820 --> 00:09:04,010 immer wieder wird die beziehung zwischen 200 00:09:01,458 --> 00:09:06,439 christus und seiner gemeinde mit einer 201 00:09:04,009 --> 00:09:09,078 verlobung oder ehe verglichen 202 00:09:06,440 --> 00:09:10,830 die ehe ist ja das geheimnis nach erster 203 00:09:09,078 --> 00:09:13,709 mose 224 204 00:09:10,830 --> 00:09:16,590 das 2.1 werden dass aus beiden ein 205 00:09:13,710 --> 00:09:18,389 fleisch wird als ein symbol innigster 206 00:09:16,590 --> 00:09:20,250 verbundenheit zwischen mann und frau 207 00:09:18,389 --> 00:09:23,250 aber auch zwischen christus und seine 208 00:09:20,250 --> 00:09:27,179 gemeinde christus der bräutigam die 209 00:09:23,250 --> 00:09:30,600 gemeinde die braut symbolisiert zb durch 210 00:09:27,179 --> 00:09:32,669 die zehn jungen frauen die dann aber 211 00:09:30,600 --> 00:09:34,830 sich aufteilen und zwar die einen die 212 00:09:32,669 --> 00:09:37,289 haben genügend öl als der bräutigam 213 00:09:34,830 --> 00:09:39,540 kommt das heißt sie leben in ständiger 214 00:09:37,289 --> 00:09:41,519 bereitschaft ist zwar auch eingeschlafen 215 00:09:39,539 --> 00:09:42,659 weil die zeit lange gedauert hat aber 216 00:09:41,519 --> 00:09:44,669 sie haben sich immer wieder reinigen 217 00:09:42,659 --> 00:09:48,149 teiligen lassen durch das blut christi 218 00:09:44,669 --> 00:09:51,229 es haben erwartungsvoll im zu gelebt 219 00:09:48,149 --> 00:09:53,370 während die anderen ja nachlässig wurden 220 00:09:51,230 --> 00:09:54,899 erkaltet sind in ihrer liebe zum herrn 221 00:09:53,370 --> 00:09:59,779 das ist eine auslegungsmöglichkeiten 222 00:09:54,899 --> 00:10:02,340 dieses gleichnisses matthäus 25 223 00:09:59,779 --> 00:10:07,350 jedenfalls lesen wir ein zweiter 224 00:10:02,340 --> 00:10:09,450 korinther 11 vers 2x sprich christus mit 225 00:10:07,350 --> 00:10:11,670 gottes eifer denn ich habe euch einem 226 00:10:09,450 --> 00:10:15,290 mann verlobt um euch als eine keusche 227 00:10:11,669 --> 00:10:17,459 jung vor den christus hin zu stellen 228 00:10:15,289 --> 00:10:21,509 sagt apostel paulus hat das so 229 00:10:17,460 --> 00:10:23,850 geschrieben und jesus sagte matthias 915 230 00:10:21,509 --> 00:10:25,620 können sie hier lesen können etwa die 231 00:10:23,850 --> 00:10:27,960 hochzeitsgäste trauer und solange der 232 00:10:25,620 --> 00:10:30,269 bräutigam bei ihnen ist es werden aber 233 00:10:27,960 --> 00:10:31,590 tage kommen da der bräutigam von ihnen 234 00:10:30,269 --> 00:10:34,019 weggenommen sein wird und dann werden 235 00:10:31,590 --> 00:10:35,790 sie fassten also oft sind wir das bild 236 00:10:34,019 --> 00:10:38,699 braut und bräutigam die innige 237 00:10:35,789 --> 00:10:40,110 verbundenheit und die frage ist liebste 238 00:10:38,700 --> 00:10:44,520 auch in dieser innigen liebe und 239 00:10:40,110 --> 00:10:47,399 beziehung zum herrn jesus und dann gibt 240 00:10:44,519 --> 00:10:49,199 es auch das bild des leibes christi die 241 00:10:47,399 --> 00:10:52,169 höchste steigerung im blick auf die 242 00:10:49,200 --> 00:10:56,070 einheit zwischen christus und seiner 243 00:10:52,169 --> 00:10:58,740 gemeinde christus ist das haupt die 244 00:10:56,070 --> 00:11:01,280 gemeinde die gesamtheit seiner glieder 245 00:10:58,740 --> 00:11:03,659 beides gehört untrennbar zusammen 246 00:11:01,279 --> 00:11:06,329 christus will licht ohne die gemeinde 247 00:11:03,659 --> 00:11:08,250 existieren und die gemeinde kann nicht 248 00:11:06,330 --> 00:11:10,560 ohne christus existieren 249 00:11:08,250 --> 00:11:13,590 der leib christi ist der gekreuzigte 250 00:11:10,559 --> 00:11:16,349 leib als solcher hat die gemeinde an 251 00:11:13,590 --> 00:11:18,000 christi leiten anteil der leib christi 252 00:11:16,350 --> 00:11:19,950 ist auch ein reiner laib 253 00:11:18,000 --> 00:11:22,590 als ein solcher sollten sich auch die 254 00:11:19,950 --> 00:11:24,110 glieder der gemeinde rein halten und 255 00:11:22,590 --> 00:11:26,360 etwa vor der un- zucht 256 00:11:24,110 --> 00:11:28,940 ein erster korinther 6 und der leib 257 00:11:26,360 --> 00:11:30,829 christi ist ein herrlicher leib als ein 258 00:11:28,940 --> 00:11:34,570 solcher wird auch die gemeinde an 259 00:11:30,828 --> 00:11:39,500 christi herrlichkeit teilhaben 260 00:11:34,570 --> 00:11:41,269 soweit diese bilder die die die die 261 00:11:39,500 --> 00:11:43,240 würdigung der gemeinde richten herren 262 00:11:41,269 --> 00:11:46,730 zum ausdruck bringen 263 00:11:43,240 --> 00:11:48,320 der vierte punkt die christliche 264 00:11:46,730 --> 00:11:50,509 gemeinde ist als er baut auf christus 265 00:11:48,320 --> 00:11:55,970 aber sie ist auch erbaut auf dem 266 00:11:50,509 --> 00:11:58,958 fundament der apostel und propheten in 267 00:11:55,970 --> 00:12:01,250 epheser 2 19 bis 22 lesen wir 268 00:11:58,958 --> 00:12:03,619 so seid ihr nicht mehr gäste und 269 00:12:01,250 --> 00:12:06,320 fremdlinge sondern mitbürger der 270 00:12:03,620 --> 00:12:09,100 heiligen und gottes hausgenossen erbaut 271 00:12:06,320 --> 00:12:12,620 auf den grund der apostel und propheten 272 00:12:09,100 --> 00:12:14,778 da jesus christus der eckstein ist auf 273 00:12:12,620 --> 00:12:17,810 welchem der ganze bau ineinander gefügt 274 00:12:14,778 --> 00:12:20,299 wächst zu einem heiligen tempel in dem 275 00:12:17,809 --> 00:12:26,869 herrn durch ihr werdet auch ihr mit 276 00:12:20,299 --> 00:12:29,509 erbaut zu einer wohnung im geist nun die 277 00:12:26,870 --> 00:12:31,970 apostel und propheten sind als gesandten 278 00:12:29,509 --> 00:12:33,528 bevollmächtigte jesu christi das 279 00:12:31,970 --> 00:12:36,199 fundament der neutestamentlichen 280 00:12:33,528 --> 00:12:37,698 gemeinde aber in diesem fundament spielt 281 00:12:36,198 --> 00:12:39,379 wieder daher selber die entscheidende 282 00:12:37,698 --> 00:12:43,609 rolle denn er wird auch bezeichnet als 283 00:12:39,379 --> 00:12:46,850 der eckstein er ist der eckstein so 284 00:12:43,610 --> 00:12:48,829 heißt die epheser 2 und der reha die 285 00:12:46,850 --> 00:12:50,180 apostel und propheten ich werde darauf 286 00:12:48,828 --> 00:12:52,458 später noch eingehen was das im 287 00:12:50,179 --> 00:12:54,979 einzelnen bedeutet mit dem bau seiner 288 00:12:52,458 --> 00:12:57,828 gemeinde beauftragt weil er selber nicht 289 00:12:54,980 --> 00:12:59,720 sichtbar auf der erde geblieben ist und 290 00:12:57,828 --> 00:13:02,689 daher seinen heiligen geist gesandt 291 00:12:59,720 --> 00:13:04,820 durch den er die apostel und propheten 292 00:13:02,690 --> 00:13:07,010 und auch alle weiteren generationen also 293 00:13:04,820 --> 00:13:09,860 auch uns heute beim gemeinde bauch 294 00:13:07,009 --> 00:13:13,879 leitet so nachzulesen in johannes 16 ich 295 00:13:09,860 --> 00:13:16,220 werde den tröster senden nun der fünfte 296 00:13:13,879 --> 00:13:19,519 punkt er selbst ist relativ schnell das 297 00:13:16,220 --> 00:13:24,320 ist 17 punkte also keine angst unter den 298 00:13:19,519 --> 00:13:25,750 aposteln dem simon petrus eine besondere 299 00:13:24,320 --> 00:13:28,430 stellung ein 300 00:13:25,750 --> 00:13:30,049 ich sage dir du bist petrus und auf 301 00:13:28,429 --> 00:13:33,019 diesen felsen werde ich meine gemeinde 302 00:13:30,049 --> 00:13:34,458 bauen nur das hadern oder dass die 303 00:13:33,019 --> 00:13:37,480 pforten der hölle und das totenreich 304 00:13:34,458 --> 00:13:39,859 werden sie nicht überwältigen 305 00:13:37,480 --> 00:13:42,529 nun steht das ja wer schon mal in rom 306 00:13:39,860 --> 00:13:44,860 war groß auf lateinisch geschrieben in 307 00:13:42,529 --> 00:13:48,139 der kuppel des petersdoms in rom 308 00:13:44,860 --> 00:13:49,850 da steht also lateinisch genau diese 309 00:13:48,139 --> 00:13:52,460 verheißung an petrus und wird er sich 310 00:13:49,850 --> 00:13:54,500 bezogen auf das römische papsttum ist 311 00:13:52,460 --> 00:13:55,910 das berechtigt auch damit müssen wir uns 312 00:13:54,500 --> 00:13:58,159 heute kurz beschäftigen 313 00:13:55,909 --> 00:14:00,289 die entscheidende frage ist was ist mit 314 00:13:58,159 --> 00:14:02,679 dem felsen gemeint auf denen die 315 00:14:00,289 --> 00:14:06,349 gemeinde gebaut wird es gibt also vier 316 00:14:02,679 --> 00:14:08,299 deutungsmöglichkeiten das erste petrus 317 00:14:06,350 --> 00:14:11,300 der fels das wird natürlich vor allem 318 00:14:08,299 --> 00:14:14,719 von katholischen theologen vertreten und 319 00:14:11,299 --> 00:14:16,549 griechen steht da petrus petrus ist 320 00:14:14,720 --> 00:14:21,500 praktisch der kleine fels oder stein 321 00:14:16,549 --> 00:14:23,299 oder kieselstein petra aber das ist der 322 00:14:21,500 --> 00:14:24,830 große fels das felsmassiv und beide 323 00:14:23,299 --> 00:14:27,289 steht in matthäus 16 324 00:14:24,830 --> 00:14:29,240 du bist petrus der kleine fels und auf 325 00:14:27,289 --> 00:14:31,490 diesen felsen petra das große massive 326 00:14:29,240 --> 00:14:32,000 felsgestein werde ich meine gemeinde 327 00:14:31,490 --> 00:14:34,549 bauen 328 00:14:32,000 --> 00:14:36,019 es kann nicht sein dass einmal petrus 329 00:14:34,549 --> 00:14:38,779 einmal petra das gleiche bist sondern 330 00:14:36,019 --> 00:14:40,460 die evangelischen ausleger halten als 331 00:14:38,779 --> 00:14:42,860 zweite deutliches bildlichkeit dagegen 332 00:14:40,460 --> 00:14:45,350 dass petrus nur der kleine fels ist aber 333 00:14:42,860 --> 00:14:47,419 petra das große felsmassiv das ist 334 00:14:45,350 --> 00:14:49,700 christus selber auf dieses wird die 335 00:14:47,419 --> 00:14:51,799 gemeinde gebaut nicht auf petrus aber 336 00:14:49,700 --> 00:14:54,170 wenn das so ist dann fragt man sich doch 337 00:14:51,799 --> 00:14:55,759 warum dann doch verheißen wird du bist 338 00:14:54,169 --> 00:14:56,809 petrus und auf diesen felsen werde ich 339 00:14:55,759 --> 00:14:59,090 meine gemeinde bauen 340 00:14:56,809 --> 00:15:01,549 warum wird überhaupt erwähnt an dieser 341 00:14:59,090 --> 00:15:03,560 stelle nun dann wird noch als dritte 342 00:15:01,549 --> 00:15:06,229 deutung gesagt das bekenntnis des petrus 343 00:15:03,559 --> 00:15:08,359 weil er bekannt hat du bist christus der 344 00:15:06,230 --> 00:15:10,340 sohn des lebendigen gottes deshalb ist 345 00:15:08,360 --> 00:15:11,350 er gewürdigt dass die gemeinde auf ihn 346 00:15:10,340 --> 00:15:13,629 gebaut wird 347 00:15:11,350 --> 00:15:16,070 in der tat dass dieses bekenntnis 348 00:15:13,629 --> 00:15:19,429 grundlegend für die gemeinde denn es 349 00:15:16,070 --> 00:15:22,370 heißt in erster johannes 415 er bekennt 350 00:15:19,429 --> 00:15:25,729 dass jesus gottes sohn ist in dem bleibt 351 00:15:22,370 --> 00:15:27,679 gott und er in gott martin luther und 352 00:15:25,730 --> 00:15:30,500 viele kirchenväter zum beispiel augustin 353 00:15:27,679 --> 00:15:33,259 mustin kyrill christoffers und andere 354 00:15:30,500 --> 00:15:35,210 haben diese deutung bevorzugt und 355 00:15:33,259 --> 00:15:37,460 dennoch kann auch dieser lösungsversuch 356 00:15:35,210 --> 00:15:39,019 mit dem bekenntnis des petrus auch nicht 357 00:15:37,460 --> 00:15:41,540 völlig befriedigen 358 00:15:39,019 --> 00:15:44,480 deshalb halte ich die vierte lösung für 359 00:15:41,539 --> 00:15:45,409 die wichtigste der ich mich anschließend 360 00:15:44,480 --> 00:15:47,029 die haben nicht ich erfunden 361 00:15:45,409 --> 00:15:49,019 die hat schon zum beispiel auch bruder 362 00:15:47,029 --> 00:15:51,509 alfred kuhn vertreten 363 00:15:49,019 --> 00:15:52,230 in seinem buch die gemeinde nach gottes 364 00:15:51,509 --> 00:15:55,799 plan 365 00:15:52,230 --> 00:15:58,529 er schreibt darin folgendes ich zitiere 366 00:15:55,799 --> 00:16:01,229 es ist davon auszugehen dass jede der 367 00:15:58,529 --> 00:16:04,169 drei vorgeschlagenen lösungen einen teil 368 00:16:01,230 --> 00:16:06,300 der wahrheit enthält nämlich das haus 369 00:16:04,169 --> 00:16:08,699 der gemeinde ist gleichzeitig gebaut auf 370 00:16:06,299 --> 00:16:12,179 den felsen christus petra das große 371 00:16:08,700 --> 00:16:15,660 felsmassiv sodann auf petrus den ersten 372 00:16:12,179 --> 00:16:18,239 stein petros des gebäudes und drittens 373 00:16:15,659 --> 00:16:20,699 auf das bekenntnis dass er eben abgelegt 374 00:16:18,240 --> 00:16:21,269 hat und durch das er ja erst petrus 375 00:16:20,700 --> 00:16:24,150 wurde 376 00:16:21,269 --> 00:16:26,610 petrus ist der erste aber nicht der 377 00:16:24,149 --> 00:16:28,860 einzige auf den felsen gelegte steine 378 00:16:26,610 --> 00:16:31,019 denn die gemeinde ist ja lieber gerade 379 00:16:28,860 --> 00:16:33,330 gehört haben auf erbaut auf dem grund 380 00:16:31,019 --> 00:16:36,870 der apostel und propheten in der 381 00:16:33,330 --> 00:16:38,310 mehrzahl also nicht nur petrus also wir 382 00:16:36,870 --> 00:16:39,960 halten damit durchaus an der 383 00:16:38,309 --> 00:16:42,529 voreinstellung des petrus fest aber 384 00:16:39,960 --> 00:16:44,330 diese voreinstellung des petrus ist 385 00:16:42,529 --> 00:16:45,480 zeitgebunden auf die erste generation 386 00:16:44,330 --> 00:16:47,759 bezogen 387 00:16:45,480 --> 00:16:49,649 denn petrus wird immer als erster 388 00:16:47,759 --> 00:16:50,340 genannt oder den aposteln aber praktisch 389 00:16:49,649 --> 00:16:52,649 der sprecher 390 00:16:50,340 --> 00:16:53,910 das ist unbestritten auch wenn er auch 391 00:16:52,649 --> 00:16:55,740 ein schwacher mensch war und den herrn 392 00:16:53,909 --> 00:16:57,959 verleugnet hat wissen wir auch aber er 393 00:16:55,740 --> 00:17:00,539 hat buße darüber getan heißt umgekehrt 394 00:16:57,960 --> 00:17:03,480 aber er ist immer hinter sprecher der 395 00:17:00,539 --> 00:17:06,869 apostel gewesen und er war dass es 396 00:17:03,480 --> 00:17:09,088 entscheidend an pfingsten der erste der 397 00:17:06,869 --> 00:17:11,338 erfüllt vom heiligen geist zahlreiche 398 00:17:09,088 --> 00:17:14,190 menschen zum glauben an jesus christus 399 00:17:11,338 --> 00:17:16,609 rief in der pfingst predigt und damit 400 00:17:14,190 --> 00:17:20,430 wurde die gemeinde neu und umfassend 401 00:17:16,609 --> 00:17:20,990 konstituiert apostelgeschichte 2014 402 00:17:20,430 --> 00:17:23,850 folgen 403 00:17:20,990 --> 00:17:25,349 also ich denke auch immer in der 404 00:17:23,849 --> 00:17:27,599 auslegung komplementär 405 00:17:25,349 --> 00:17:29,189 es ist nicht immer so einfach sondern es 406 00:17:27,599 --> 00:17:32,789 ergänzend sich verschiedene sichtweisen 407 00:17:29,190 --> 00:17:35,340 zur wahrheit in diesem fall dass petrus 408 00:17:32,789 --> 00:17:36,869 wichtig ist aber nicht einen papst 409 00:17:35,339 --> 00:17:38,269 umgeht nicht daraus hervor denn es ist 410 00:17:36,869 --> 00:17:41,009 zeit gebunden auf die erste generation 411 00:17:38,269 --> 00:17:42,599 wo die gemeinde grund gelegt wurde durch 412 00:17:41,009 --> 00:17:44,339 diese pfingstpredigt des petrus aber 413 00:17:42,599 --> 00:17:48,439 letztendlich dadurch durch den herrn 414 00:17:44,339 --> 00:17:48,439 durch das wirken des heiligen geistes 415 00:17:54,069 --> 00:17:59,089 nun kommen wir zum sechsten punkt und 416 00:17:57,589 --> 00:18:00,649 das ist jetzt auch die frage die ja in 417 00:17:59,089 --> 00:18:04,720 eurem flyer ausstand wer gehört 418 00:18:00,650 --> 00:18:08,810 eigentlich zur gemeinde nun die antwort 419 00:18:04,720 --> 00:18:11,390 zur gemeinde gehört wer zu jesus 420 00:18:08,809 --> 00:18:13,789 christus umgekehrt ist und durch den 421 00:18:11,390 --> 00:18:17,509 heiligen geist wieder geboren ist zum 422 00:18:13,789 --> 00:18:20,149 neuen leben in gott der und diejenigen 423 00:18:17,509 --> 00:18:21,829 gehören zur gemeinde aus dem neuen 424 00:18:20,150 --> 00:18:23,390 testament geht deutlich hervor das zur 425 00:18:21,829 --> 00:18:25,099 gemeinde im eigentlichen sinne nur 426 00:18:23,390 --> 00:18:27,980 solche menschen gezählt wurden 427 00:18:25,099 --> 00:18:29,869 die eine bekehrung wiedergeburt erlebt 428 00:18:27,980 --> 00:18:32,539 haben darauf komme ich gleich noch noch 429 00:18:29,869 --> 00:18:34,609 mehr zurück der apostel paulus etwa hat 430 00:18:32,539 --> 00:18:35,329 seine gemeindebriefe wie folgt es 431 00:18:34,609 --> 00:18:37,879 adressiert 432 00:18:35,329 --> 00:18:41,419 ihr könnt ihr sehen allen geliebten 433 00:18:37,880 --> 00:18:42,910 gottes berufen heiligen in rom oder an 434 00:18:41,420 --> 00:18:44,960 die gemeinde gottes den choristen 435 00:18:42,910 --> 00:18:48,070 geheiligten in christus den berufenen 436 00:18:44,960 --> 00:18:51,289 heiligen die den namen des herrn anrufen 437 00:18:48,069 --> 00:18:53,329 ja also die gläubigen die heiligen als 438 00:18:51,289 --> 00:18:55,369 dass solche heilig die wirklich 439 00:18:53,329 --> 00:18:56,929 abgesondert sind von der sünde in der 440 00:18:55,369 --> 00:18:58,939 welt auch wenn wir noch angefochten 441 00:18:56,930 --> 00:19:00,650 werden können und versagen können aber 442 00:18:58,940 --> 00:19:01,390 wir sind doch die seite des herrn 443 00:19:00,650 --> 00:19:03,830 getreten 444 00:19:01,390 --> 00:19:06,080 gläubig sie haben vertrauen zu hören 445 00:19:03,829 --> 00:19:07,819 geworden ja herzen geschenkt sie haben 446 00:19:06,079 --> 00:19:10,669 sich bekehrt umgekehrt vom weg des 447 00:19:07,819 --> 00:19:12,669 lebens hin zum himmelreich indem sie das 448 00:19:10,670 --> 00:19:14,990 opfer jesu christi am kreuz von golgatha 449 00:19:12,670 --> 00:19:16,910 zur schulung ihrer sünden für sich 450 00:19:14,990 --> 00:19:19,370 persönlich in anspruch genommen haben 451 00:19:16,910 --> 00:19:21,680 solche menschen sind heilig im 452 00:19:19,369 --> 00:19:24,289 neutestamentliche biblischen sinne des 453 00:19:21,680 --> 00:19:26,450 herrschaft der herrschaft wechsel wurde 454 00:19:24,289 --> 00:19:28,759 vollzogen mann ist aus dem reich satans 455 00:19:26,450 --> 00:19:31,819 herausgetreten in das reich des sohnes 456 00:19:28,759 --> 00:19:34,490 gottes aus der sünde ausgetreten in die 457 00:19:31,819 --> 00:19:36,619 erlösung und aus der verlorenheit in die 458 00:19:34,490 --> 00:19:38,200 rettung hin zur himmlischen herrlichkeit 459 00:19:36,619 --> 00:19:40,539 nicht mehr die hölle sondern zum himmel 460 00:19:38,200 --> 00:19:43,519 berufen 461 00:19:40,539 --> 00:19:45,319 und so sagt auch der apostel petrus als 462 00:19:43,519 --> 00:19:47,210 die menge beim pfingstereignis die 463 00:19:45,319 --> 00:19:49,069 apostel fragt was sollen wir tun 464 00:19:47,210 --> 00:19:52,519 was sollen wir tun um gerettet zu werden 465 00:19:49,069 --> 00:19:56,240 beantwortet petrus kriege ich sage ich 466 00:19:52,519 --> 00:19:58,220 mal mit anna sui das macht eine 467 00:19:56,240 --> 00:20:01,759 umsiedlung vor ändert eure gesinnung 468 00:19:58,220 --> 00:20:03,529 kehrt um bekehrt euch tut buße übersetzt 469 00:20:01,759 --> 00:20:04,808 luther aber da klingt noch zu sehr das 470 00:20:03,529 --> 00:20:07,269 bußsakrament mit 471 00:20:04,808 --> 00:20:10,329 eigentlich heißt es kehrt um ja bekehrt 472 00:20:07,269 --> 00:20:12,609 euch und ein jeder las sich taufen auf 473 00:20:10,329 --> 00:20:14,470 den namen jesu christi zur vergebung 474 00:20:12,609 --> 00:20:16,028 ihrer sünden dann werdet ihr die gabe 475 00:20:14,470 --> 00:20:18,399 des heiligen geistes empfangen 476 00:20:16,028 --> 00:20:20,499 lasst euch erretten aus diesem 477 00:20:18,398 --> 00:20:24,508 verkehrten oder auch verdorbenen 478 00:20:20,499 --> 00:20:26,740 geschlecht apostelgeschichte 2 38 bis 40 479 00:20:24,509 --> 00:20:28,389 die abkehr vom alten leben die 480 00:20:26,740 --> 00:20:31,599 eingliederung in den leib christi 481 00:20:28,388 --> 00:20:33,579 und dann steht sogar eine pizza 113 ihr 482 00:20:31,599 --> 00:20:35,759 wurdet versiegelt mit dem heiligen geist 483 00:20:33,579 --> 00:20:38,048 als eher gläubig wurde 484 00:20:35,759 --> 00:20:39,999 da steht ja irgendwas von einer 485 00:20:38,048 --> 00:20:42,158 zusätzlichen geistes taufe durch stufe 486 00:20:39,999 --> 00:20:44,409 sondern als eher gläubig wurde wurde der 487 00:20:42,159 --> 00:20:48,309 sogar versiegelt mit dem heiligen geist 488 00:20:44,409 --> 00:20:50,980 epheser 113 und die frage stellt sich 489 00:20:48,308 --> 00:20:55,418 auch an dich bist du schon umgekehrt zum 490 00:20:50,980 --> 00:20:56,339 herrn und bist du gerettet und von neuem 491 00:20:55,419 --> 00:20:59,049 geboren 492 00:20:56,339 --> 00:21:00,249 denn in johannes 3 ist auch ein ganz 493 00:20:59,048 --> 00:21:02,648 entscheidendes kapitel 494 00:21:00,249 --> 00:21:05,350 da geht es dann um die neugeburt die 495 00:21:02,648 --> 00:21:06,939 geburt von oben an not henstedt krieges 496 00:21:05,349 --> 00:21:09,038 kann heißen von oben oder von neuem 497 00:21:06,940 --> 00:21:10,808 geboren das heißt zur gemeinde jesu 498 00:21:09,038 --> 00:21:12,759 christi im eigentlichen sinne gehören 499 00:21:10,808 --> 00:21:15,308 nur ja umgekehrt ist vom weg des 500 00:21:12,759 --> 00:21:17,409 verderbens hin zum weg auf den schmalen 501 00:21:15,308 --> 00:21:19,178 weg zum himmelreich und wer die 502 00:21:17,409 --> 00:21:21,100 geistlichen neugeburt erlebt hat in dem 503 00:21:19,179 --> 00:21:22,720 der geist gottes im herzen bund der 504 00:21:21,099 --> 00:21:24,908 gebetet hat von ganzem herzen 505 00:21:22,720 --> 00:21:26,139 herr jesus kommt in mein herz durch 506 00:21:24,909 --> 00:21:27,700 deinen geist erneuere mich 507 00:21:26,138 --> 00:21:30,278 wahrscheinlich rein durch sein blut 508 00:21:27,700 --> 00:21:35,558 damit ich ein kind bin und dir freudig 509 00:21:30,278 --> 00:21:40,028 nachfolge jetzt der siebte punkt die 510 00:21:35,558 --> 00:21:42,009 frage der taufe getauft werden menschen 511 00:21:40,028 --> 00:21:43,589 die zum glauben an jesus christus 512 00:21:42,009 --> 00:21:46,628 gekommen sind 513 00:21:43,589 --> 00:21:48,819 die taufe wird im neuen testament im 514 00:21:46,628 --> 00:21:50,589 unterschied zum glauben als sekundär 515 00:21:48,819 --> 00:21:53,470 genannt als an zweiter stelle 516 00:21:50,589 --> 00:21:55,839 und auch nicht unbedingt als notwendig 517 00:21:53,470 --> 00:21:57,339 aber doch heils wichtig der tscheche am 518 00:21:55,839 --> 00:21:59,589 kreuz der verbrecher der mit dem herrn 519 00:21:57,339 --> 00:22:01,118 gekreuzigt wurde und sie noch begehrt da 520 00:21:59,589 --> 00:22:03,069 konnte nicht mehr getauscht werden aber 521 00:22:01,118 --> 00:22:06,939 der herr sagt dem heute wirst du mit 522 00:22:03,069 --> 00:22:08,589 ihrem paradies sein aber man sollte doch 523 00:22:06,940 --> 00:22:10,149 wenn man zum glauben gekommen ist sich 524 00:22:08,589 --> 00:22:12,609 taufen lassen das geht ganz klar aus 525 00:22:10,148 --> 00:22:13,329 sämtlichen stellen hervor etwa marco 16 526 00:22:12,609 --> 00:22:16,298 16 527 00:22:13,329 --> 00:22:17,669 wer da geglaubt und getauft wird der 528 00:22:16,298 --> 00:22:20,190 wird gerettet werden 529 00:22:17,670 --> 00:22:22,950 wer aber nicht glaubt der wird verdammt 530 00:22:20,190 --> 00:22:24,539 werden als der glaube wenn der fehlt 531 00:22:22,950 --> 00:22:26,700 kann der mensch nicht gerettet sein 532 00:22:24,539 --> 00:22:28,289 aber wenn er glaubt ist gerettet dann 533 00:22:26,700 --> 00:22:29,970 sollte er als bekenntnis des glaubens 534 00:22:28,289 --> 00:22:32,279 da wieder den herrschafts wechsel 535 00:22:29,970 --> 00:22:33,839 vollzogen hat als zeichen bekenntnis 536 00:22:32,279 --> 00:22:37,879 auch nach außen in vor dass sichtbaren 537 00:22:33,839 --> 00:22:40,429 und unsichtbaren welt sich taufen lassen 538 00:22:37,880 --> 00:22:43,380 im neuen testament wird ausdrücklich 539 00:22:40,430 --> 00:22:46,049 explizit nur von der taufe gläubiger 540 00:22:43,380 --> 00:22:48,840 berichtet nicht von der taufe unmündiger 541 00:22:46,049 --> 00:22:50,549 oder gar umgekehrt wenn wir jemand eine 542 00:22:48,839 --> 00:22:52,019 einzige stelle nennen kann wo 543 00:22:50,549 --> 00:22:54,629 ausdrücklich stehe dass säuglinge 544 00:22:52,019 --> 00:22:55,740 gekauft werden dann sage ich fast würde 545 00:22:54,630 --> 00:22:58,640 ich mich als säugling jetzt kaufen 546 00:22:55,740 --> 00:23:01,470 lassen aber ich habe keine gefunden und 547 00:22:58,640 --> 00:23:03,509 ich war auch lange dieser einstellung ja 548 00:23:01,470 --> 00:23:05,490 das steht vielleicht in dem haus taufen 549 00:23:03,509 --> 00:23:06,900 irgendwo versteckt aber auch da wird 550 00:23:05,490 --> 00:23:09,000 immer wieder gesagt in apostelgeschichte 551 00:23:06,900 --> 00:23:10,830 es wurde ihnen das immer gen verkündigt 552 00:23:09,000 --> 00:23:12,990 sie haben das gehört sie haben buße 553 00:23:10,829 --> 00:23:13,829 getan umgekehrt und dann haben sich 554 00:23:12,990 --> 00:23:15,870 taufen lassen 555 00:23:13,829 --> 00:23:18,359 da waren wohl auch knechte dabei kinder 556 00:23:15,869 --> 00:23:20,099 vielleicht auch aber solche die schon 557 00:23:18,359 --> 00:23:21,659 eine entscheidung treffen konnten also 558 00:23:20,099 --> 00:23:23,029 keine unmündigen die das gar nicht 559 00:23:21,660 --> 00:23:25,380 verstehen konnten 560 00:23:23,029 --> 00:23:28,109 man kann sich sagen wo das alles genau 561 00:23:25,380 --> 00:23:29,850 ist wir kaufen bei uns jugendliche also 562 00:23:28,109 --> 00:23:31,799 ab jugendlichem alter wenn sie schon 563 00:23:29,849 --> 00:23:35,039 gefestigt sind im glauben also nicht zu 564 00:23:31,799 --> 00:23:36,750 früh also nicht jetzt vor der pubertät 565 00:23:35,039 --> 00:23:38,549 oder während der pubertät dass es eher 566 00:23:36,750 --> 00:23:40,829 schwierig weil sie oft noch änderungen 567 00:23:38,549 --> 00:23:42,569 sind wäre das zu fragen hat kann gerne 568 00:23:40,829 --> 00:23:44,789 nachher noch mich ansprechen 569 00:23:42,569 --> 00:23:49,919 die frage stellt sich bist du liebe 570 00:23:44,789 --> 00:23:52,829 seele schon im glauben getauft dann 571 00:23:49,920 --> 00:23:55,259 kommt der achte punkt wie ist es jetzt 572 00:23:52,829 --> 00:23:56,609 mit den ungläubigen natürlich nur der 573 00:23:55,259 --> 00:23:58,799 herr kann ins herz schauen aber wie ist 574 00:23:56,609 --> 00:23:59,329 es mit ungläubigen die in gemeinden 575 00:23:58,799 --> 00:24:02,609 kommen 576 00:23:59,329 --> 00:24:05,579 nun ich habe so formuliert ungläubige 577 00:24:02,609 --> 00:24:08,069 menschen haben zugang zur gemeinde 578 00:24:05,579 --> 00:24:13,019 sie gehören aber nicht im eigentlichen 579 00:24:08,069 --> 00:24:15,000 sinne zu ihr als gäste als hörende die 580 00:24:13,019 --> 00:24:17,250 noch vor der bekehrung stehen herzlich 581 00:24:15,000 --> 00:24:18,900 eingeladen jeder darf kommen und das 582 00:24:17,250 --> 00:24:20,759 evangelium hören es geht darum dass er 583 00:24:18,900 --> 00:24:23,250 gerettet wird durch das wort durch die 584 00:24:20,759 --> 00:24:24,569 predigt durch das wirken des geistes 585 00:24:23,250 --> 00:24:26,940 gottes 586 00:24:24,569 --> 00:24:29,009 nun schon die neutestamentliche zeit war 587 00:24:26,940 --> 00:24:31,730 die gemeinde wie man sagt ein vermisster 588 00:24:29,009 --> 00:24:34,259 leib lateinisch ein korpus per mixed um 589 00:24:31,730 --> 00:24:37,200 die reine gemeinde von nur 590 00:24:34,259 --> 00:24:39,450 wiedergeborenen hat es nie gegeben 591 00:24:37,200 --> 00:24:41,850 die erste johannes brief spricht schon 592 00:24:39,450 --> 00:24:42,840 von menschen in erster johannes zwei 18 593 00:24:41,849 --> 00:24:46,528 und 19 594 00:24:42,839 --> 00:24:49,138 die von uns ausgegangen sind aber nicht 595 00:24:46,528 --> 00:24:49,759 von uns waren es gab es auch damals 596 00:24:49,138 --> 00:24:52,229 schon 597 00:24:49,759 --> 00:24:55,110 sie werden als wieder christen oder 598 00:24:52,230 --> 00:24:58,528 antichristen bezeichnet in erster chor 599 00:24:55,109 --> 00:25:01,408 14 24 ist die rede von ungläubigen oder 600 00:24:58,528 --> 00:25:03,538 unkundigen die die in die versammlungen 601 00:25:01,409 --> 00:25:05,370 hinein kommen konnten und die die 602 00:25:03,538 --> 00:25:07,259 ekstatischen phänomene die sitzungen 603 00:25:05,369 --> 00:25:10,859 gibt aber nicht verstanden und daran 604 00:25:07,259 --> 00:25:12,480 anstoß nahmen allerdings zu recht nun 605 00:25:10,859 --> 00:25:15,298 die neueste mitglied gemeinde erkennen 606 00:25:12,480 --> 00:25:16,829 wir daran als sichtbare gemeinde es gibt 607 00:25:15,298 --> 00:25:18,210 ja auch die unsichtbare gemeinde da sie 608 00:25:16,829 --> 00:25:21,269 daher ins herz die wirklich wieder 609 00:25:18,210 --> 00:25:23,370 geboren aber als sichtbare gemeinde ist 610 00:25:21,269 --> 00:25:24,990 diese neutestamentliche gemeinde nicht 611 00:25:23,369 --> 00:25:27,268 streng in sich geschlossen 612 00:25:24,990 --> 00:25:30,269 das wäre auch gar nicht möglich denn 613 00:25:27,269 --> 00:25:33,028 erst zusammen 16 47 der mensch sieht was 614 00:25:30,269 --> 00:25:33,679 vor augen ist daher aber sieht das herz 615 00:25:33,028 --> 00:25:36,569 an 616 00:25:33,679 --> 00:25:38,850 trotzdem muss man fragen woran sind dann 617 00:25:36,569 --> 00:25:40,048 die echten gemeindeglieder erkennbar 618 00:25:38,849 --> 00:25:41,579 kann man überhaupt nicht erkennen wer 619 00:25:40,048 --> 00:25:43,589 jetzt ein kind gottes ist und wer nicht 620 00:25:41,579 --> 00:25:45,619 in der gemeinde könnt ihr erkennen bei 621 00:25:43,589 --> 00:25:47,849 euch können wir es erkennen bei uns 622 00:25:45,619 --> 00:25:49,439 erlebt man wirklich überraschungen 623 00:25:47,849 --> 00:25:51,658 ich darf vielleicht sagen ich sage keine 624 00:25:49,440 --> 00:25:53,909 namen wir haben auch schon oft menschen 625 00:25:51,659 --> 00:25:55,500 getauft jetzt die letzten jahre gott sei 626 00:25:53,909 --> 00:25:57,509 dank aber einige sind nicht mehr in der 627 00:25:55,500 --> 00:25:59,849 gemeinde einige sind wieder in der welt 628 00:25:57,509 --> 00:26:01,528 eine schwester die hat sich jetzt 629 00:25:59,849 --> 00:26:02,638 begehrt ich habe gesagt wieso bekehrt 630 00:26:01,528 --> 00:26:04,679 wir haben dich doch vor zwei jahren 631 00:26:02,638 --> 00:26:06,349 schon getauft ja sie hat jetzt gemerkt 632 00:26:04,679 --> 00:26:08,669 sie war damals gar nicht wieder geboren 633 00:26:06,349 --> 00:26:09,750 wurde trotzdem getauft ja wir konnten 634 00:26:08,669 --> 00:26:11,970 sich ins herz schauen 635 00:26:09,750 --> 00:26:14,190 die hat gedacht sie sei aber dann doch 636 00:26:11,970 --> 00:26:16,500 geneigt nähe das war noch nicht die 637 00:26:14,190 --> 00:26:18,570 eigentliche wiedergeburt also daher sich 638 00:26:16,500 --> 00:26:19,888 das herz wir wollen deshalb barmherzig 639 00:26:18,569 --> 00:26:21,960 sein jeder ist eingeladen 640 00:26:19,888 --> 00:26:24,599 aber nicht jeder ist eigentlich ein 641 00:26:21,960 --> 00:26:26,940 glied am bleibe christin die nicht 642 00:26:24,599 --> 00:26:29,418 wiedergeborenen das sind besucher gäste 643 00:26:26,940 --> 00:26:31,590 aber noch nicht gerettet 644 00:26:29,419 --> 00:26:34,740 woran kann man vielleicht einigermaßen 645 00:26:31,589 --> 00:26:36,418 erkennen ob jemand gläubig ist nun 646 00:26:34,740 --> 00:26:37,950 natürlich an den früchten werde diese 647 00:26:36,419 --> 00:26:40,288 erkennen sagt er jesus 648 00:26:37,950 --> 00:26:42,149 warum gute früchte hervor oder schlechte 649 00:26:40,288 --> 00:26:43,679 lebt der mensch eigentlich noch in der 650 00:26:42,148 --> 00:26:46,199 welt dann ist er wohl nicht gerettet 651 00:26:43,679 --> 00:26:48,330 weltlicher sich jemand verhält umso 652 00:26:46,200 --> 00:26:51,028 unwahrscheinlicher ist es dass ein kind 653 00:26:48,329 --> 00:26:52,470 gottes ist muss man sich auch seine 654 00:26:51,028 --> 00:26:55,409 überprüft und liebe ich die werden mehr 655 00:26:52,470 --> 00:26:57,798 als den herrn jesus muss sich jeder 656 00:26:55,409 --> 00:27:00,389 selber prüfen und auch das bekenntnis 657 00:26:57,798 --> 00:27:01,980 wenn man von herzen glaubt dann wird man 658 00:27:00,388 --> 00:27:04,379 gerecht und wenn man wie dem munde 659 00:27:01,980 --> 00:27:06,778 bekennt dann wird man gerettet steht im 660 00:27:04,380 --> 00:27:08,519 römer 10 vers 10 bekenne ich mich zum 661 00:27:06,778 --> 00:27:11,148 herrn auch auf der straße auch bei den 662 00:27:08,519 --> 00:27:13,798 nachbarn bei den bekannten verwandten 663 00:27:11,148 --> 00:27:17,819 schulkameraden und so weiter oder bin 664 00:27:13,798 --> 00:27:19,798 ich da zu feige die frucht und die 665 00:27:17,819 --> 00:27:22,950 nachfolge sind gewisse kennzeichen aber 666 00:27:19,798 --> 00:27:24,929 natürlich braucht verschieden dort war 667 00:27:22,950 --> 00:27:27,240 manchmal jemand bricht ja jetzt eifrig 668 00:27:24,929 --> 00:27:30,210 in der gemeindearbeit aber trotzdem noch 669 00:27:27,240 --> 00:27:31,710 nicht gerettet auch das gibt jeder prüfe 670 00:27:30,210 --> 00:27:35,519 sich wie steht meine herzen beziehung 671 00:27:31,710 --> 00:27:38,700 zum herrn jesus folge ich jesus nach 672 00:27:35,519 --> 00:27:42,120 jeden tag oder bin ich schrecklich 673 00:27:38,700 --> 00:27:43,440 auszusprechen eine karteileiche gibt es 674 00:27:42,119 --> 00:27:45,808 auch in freikirchen nicht nur in 675 00:27:43,440 --> 00:27:47,730 landesgericht der landeskirchen sind es 676 00:27:45,808 --> 00:27:49,769 wohl die meisten aber in freikirchen 677 00:27:47,730 --> 00:27:52,889 gibt es welche die stehen vielleicht 678 00:27:49,769 --> 00:27:56,220 noch in der liste aber sie bringen keine 679 00:27:52,888 --> 00:27:59,428 geistliche frucht und die frucht das ist 680 00:27:56,220 --> 00:28:04,350 auch das nächste die gaben der neunte 681 00:27:59,429 --> 00:28:05,820 punkt die kinder der gemeinde sind der 682 00:28:04,349 --> 00:28:08,609 leib christi und sie sind mit 683 00:28:05,819 --> 00:28:11,490 unterschiedlichen gaben beschenkt und 684 00:28:08,609 --> 00:28:15,000 zwar geistesgaben neu matti charisma 685 00:28:11,490 --> 00:28:17,480 griechische begriffe gnadengabe christus 686 00:28:15,000 --> 00:28:22,558 das haupt der gemeinde die gemeinde der 687 00:28:17,480 --> 00:28:25,558 leser 4 vers 15 lesen wir lasst uns aber 688 00:28:22,558 --> 00:28:28,319 wahrhaftig sein in der liebe und wachsen 689 00:28:25,558 --> 00:28:30,690 in allen stücken zudem hin der das haupt 690 00:28:28,319 --> 00:28:33,538 ist christus von welchem aus der ganze 691 00:28:30,690 --> 00:28:36,480 leib zusammengefügt ist und ein glied am 692 00:28:33,538 --> 00:28:38,638 andern hängt durch alle gelenke dadurch 693 00:28:36,480 --> 00:28:41,610 ein jegliches lied dem andern kräftig 694 00:28:38,638 --> 00:28:43,439 handreichung tut nach seinem maße und 695 00:28:41,609 --> 00:28:47,709 macht das der leib wächst und sich 696 00:28:43,440 --> 00:28:51,990 selbst auf erbaut in der liebe 697 00:28:47,710 --> 00:28:54,730 hier haben wir das bild eines organismus 698 00:28:51,990 --> 00:28:56,890 die gemeinde als organismus in dem alle 699 00:28:54,730 --> 00:28:59,259 glieder zusammenwirken zum gemeinsamen 700 00:28:56,890 --> 00:29:01,288 nutzen und den gehorsam gegenüber dem 701 00:28:59,259 --> 00:29:04,629 haupt das anders die zusammenhält und 702 00:29:01,288 --> 00:29:08,619 anspornt ist die agave die göttliche 703 00:29:04,630 --> 00:29:10,240 wirkte sich hingeben die liebe wie im 704 00:29:08,619 --> 00:29:12,189 körperlichen leib soll es auch in der 705 00:29:10,240 --> 00:29:15,308 gemeinde seien jedes lied das heißt 706 00:29:12,190 --> 00:29:17,798 jeder mensch der in der gemeinde ist ist 707 00:29:15,308 --> 00:29:19,710 anders ist unterschiedlich und hat 708 00:29:17,798 --> 00:29:22,148 unterschiedliche gaben 709 00:29:19,710 --> 00:29:24,190 der eine kann besser singen der andere 710 00:29:22,148 --> 00:29:27,099 besser putzen der dritte besser predigen 711 00:29:24,190 --> 00:29:28,538 der nächste der kinderarbeit machen und 712 00:29:27,099 --> 00:29:29,589 so weiter und so fort um mal nur paar 713 00:29:28,538 --> 00:29:31,839 beispiele zu nennen 714 00:29:29,589 --> 00:29:33,308 und diese gaben die sollten einfach 715 00:29:31,839 --> 00:29:34,329 zusammenwirken keine sollte auf den 716 00:29:33,308 --> 00:29:37,240 anderen herabblicken 717 00:29:34,329 --> 00:29:39,519 denn es heißt ein erster korinther 12 es 718 00:29:37,240 --> 00:29:41,950 sind mancherlei gaben aber es ist ein 719 00:29:39,519 --> 00:29:45,038 geist mancherlei dienst aber ein herr 720 00:29:41,950 --> 00:29:47,230 mancherlei kräfte aber ein gott da wird 721 00:29:45,038 --> 00:29:49,679 alles in allem in einem jeglichen 722 00:29:47,230 --> 00:29:51,990 offenbaren sich die gaben des geistes zu 723 00:29:49,679 --> 00:29:53,980 gemeinsamen nutzen 724 00:29:51,990 --> 00:29:56,440 deshalb war die urgemeinde eine 725 00:29:53,980 --> 00:29:58,690 charismatische gemeinde im besten sinne 726 00:29:56,440 --> 00:30:01,120 nicht im pseudo charismatischen sind bis 727 00:29:58,690 --> 00:30:02,830 heute oft bezeichnet wird wo okkulte 728 00:30:01,119 --> 00:30:05,259 dämonische mächte sich als heiliger 729 00:30:02,829 --> 00:30:08,048 geist tannen und menschen verführen oder 730 00:30:05,259 --> 00:30:09,640 durch psychische gefühlswallungen an 731 00:30:08,048 --> 00:30:11,589 sich binden da muss man sehr wachsam 732 00:30:09,640 --> 00:30:13,980 sein ursprünglich natürlich ein 733 00:30:11,589 --> 00:30:17,379 positiver begriff charismatische 734 00:30:13,980 --> 00:30:19,870 gemeinde aber verdreht durch die pseudo 735 00:30:17,380 --> 00:30:23,200 charismatische bewegung wo die dinge 736 00:30:19,869 --> 00:30:24,788 dann verdreht werden so dass man als ob 737 00:30:23,200 --> 00:30:26,769 man den heiligen geist manipulieren 738 00:30:24,788 --> 00:30:28,898 können über ihn bestimmen könnte herbei 739 00:30:26,769 --> 00:30:32,168 beschwören durch rituale und durch 740 00:30:28,898 --> 00:30:34,418 ekstatisches singen und tanzen und alles 741 00:30:32,169 --> 00:30:35,919 mögliche dass ich denke dass das gott 742 00:30:34,419 --> 00:30:36,909 ein gräuel ist denn gott lässt sich 743 00:30:35,919 --> 00:30:39,700 nicht manipulieren 744 00:30:36,909 --> 00:30:42,630 in johannes 3 steht der geist gottes der 745 00:30:39,700 --> 00:30:45,190 beet wo er will nicht wo irgendwelche 746 00:30:42,630 --> 00:30:46,929 schamanischen zauber priester oder deren 747 00:30:45,190 --> 00:30:49,450 christliche nachahmer ihn herbei 748 00:30:46,929 --> 00:30:52,450 beschwören wollen dass wir uns da nicht 749 00:30:49,450 --> 00:30:53,980 verführen als eigentlich charismatische 750 00:30:52,450 --> 00:30:56,110 gemeinde im besten sinne 751 00:30:53,980 --> 00:30:59,558 das heißt keine ein mann veranstaltung 752 00:30:56,109 --> 00:31:00,769 wissen vielen kirchen ist sondern ja wie 753 00:30:59,558 --> 00:31:02,660 wir hier schon lesen 754 00:31:00,769 --> 00:31:05,000 was ist nun brüder wenn wir zusammen 755 00:31:02,660 --> 00:31:06,890 kommt so hat jeder einen psalm eine 756 00:31:05,000 --> 00:31:07,430 lehre eine offenbarung eine sprachen 757 00:31:06,890 --> 00:31:09,380 rede 758 00:31:07,430 --> 00:31:10,670 das thema sparen rede gehe ich jetzt 759 00:31:09,380 --> 00:31:12,830 heute nicht ausführlich ein ich habe sie 760 00:31:10,670 --> 00:31:15,920 meinen korinther kommentar der draußen 761 00:31:12,829 --> 00:31:18,079 ausliegt ausführlich behandelt das wäre 762 00:31:15,920 --> 00:31:19,940 allein abendfüllendes thema aber es muss 763 00:31:18,079 --> 00:31:21,439 eine fremdsprache sein die man nicht 764 00:31:19,940 --> 00:31:23,600 gelernt hat wenn es ein ekstatisches 765 00:31:21,440 --> 00:31:25,220 geplapper ist hat es nichts mit der 766 00:31:23,599 --> 00:31:27,409 biblischen spracheingabe zu tun 767 00:31:25,220 --> 00:31:29,210 wenn aber ich jetzt plötzlich beete und 768 00:31:27,410 --> 00:31:30,110 plötzlich fließend chinesisch statisten 769 00:31:29,210 --> 00:31:32,509 sprachen wunder 770 00:31:30,109 --> 00:31:34,549 ja das waren jetzt euch die pfingst 771 00:31:32,509 --> 00:31:36,980 leute charismatiker beweisen ob sie 772 00:31:34,549 --> 00:31:38,450 wirklich eine sprache ohne gelernt zu 773 00:31:36,980 --> 00:31:38,990 haben beherrschen dann dann ziehe ich 774 00:31:38,450 --> 00:31:41,240 den hut 775 00:31:38,990 --> 00:31:42,890 dann denke ich ist von gott aber nicht 776 00:31:41,240 --> 00:31:44,809 wenn man irgendwas land und sich 777 00:31:42,890 --> 00:31:47,540 antrainiert und dann auf dem rücken 778 00:31:44,809 --> 00:31:48,919 liegt zuckt und zappelt und abstoßendes 779 00:31:47,539 --> 00:31:51,319 verhalten an sich legt das ist ein 780 00:31:48,920 --> 00:31:53,300 reiner geist das ist niemals der heilige 781 00:31:51,319 --> 00:31:55,839 geist dass solche phänomene auch das 782 00:31:53,299 --> 00:31:59,119 unfall nach hinten in trance zustände 783 00:31:55,839 --> 00:32:00,949 herbeiführt also die geistesgaben die 784 00:31:59,119 --> 00:32:05,119 wollen wir wirklich einsetzen im guten 785 00:32:00,950 --> 00:32:07,220 sinne aber keine pseudo begabungen die 786 00:32:05,119 --> 00:32:08,779 gar nicht von gott kommen denn es heißt 787 00:32:07,220 --> 00:32:12,920 gerade in dem bekannten und wichtigen 788 00:32:08,779 --> 00:32:15,680 kapitel erst sogar 14 vers 33 gottes 789 00:32:12,920 --> 00:32:18,310 nicht ein gott der unordnung sondern des 790 00:32:15,680 --> 00:32:21,140 friedens wo unordnung chaos ist 791 00:32:18,309 --> 00:32:22,970 ekstatisches manipulieren das ist 792 00:32:21,140 --> 00:32:25,730 eindeutig im widerspruch zu dieser 793 00:32:22,970 --> 00:32:27,860 biblischen richtlinien erster gründer 14 794 00:32:25,730 --> 00:32:29,960 übrigens den ganzen kapitel 14 jetzt 795 00:32:27,859 --> 00:32:31,759 immer darum dass alles ordentlich zugeht 796 00:32:29,960 --> 00:32:33,890 und das verständliche rede viel viel 797 00:32:31,759 --> 00:32:35,720 wichtiger ist als unverständliche laute 798 00:32:33,890 --> 00:32:38,000 gerade erst übersetzt werden müssen 799 00:32:35,720 --> 00:32:39,710 das sage ich auch schon laute ja als 800 00:32:38,000 --> 00:32:42,049 eine sprache die erst übersetzt werden 801 00:32:39,710 --> 00:32:44,360 muss man ist und so der verein genommen 802 00:32:42,049 --> 00:32:46,220 durch diese irrlehren das war auch schon 803 00:32:44,359 --> 00:32:50,000 von lauten rede das ist kein gelandet 804 00:32:46,220 --> 00:32:51,860 denn der herr jesus sagt ja wir sollten 805 00:32:50,000 --> 00:32:53,390 nicht plappern wie die halten die meinen 806 00:32:51,859 --> 00:32:53,869 sie werden erhört wenn sie viele worte 807 00:32:53,390 --> 00:32:55,970 machen 808 00:32:53,869 --> 00:32:58,549 so steht's in der bergpredigt matthäus 809 00:32:55,970 --> 00:33:01,190 ex das ist falsch also nur das geplapper 810 00:32:58,549 --> 00:33:04,490 es gibt es im reiki das gibt's bei den 811 00:33:01,190 --> 00:33:06,650 schamanen das gibt es im sufismus in 812 00:33:04,490 --> 00:33:09,349 cavallis muss und so weiter sämtliche 813 00:33:06,650 --> 00:33:10,490 religionen als mystische strömung hat 814 00:33:09,349 --> 00:33:12,230 aber nichts mit dem heiligen geist 815 00:33:10,490 --> 00:33:15,299 gottes zu tun 816 00:33:12,230 --> 00:33:16,529 aber bringt eure gaben 1 es gibt so 817 00:33:15,299 --> 00:33:20,480 viele wichtige gaben 818 00:33:16,529 --> 00:33:23,190 ich habe eine liste kürzlich ausgedruckt 819 00:33:20,480 --> 00:33:24,599 ich habe es in meiner tasche kann ich 820 00:33:23,190 --> 00:33:25,200 euch nach ergeben oder morgen können was 821 00:33:24,599 --> 00:33:27,990 kopieren 822 00:33:25,200 --> 00:33:30,120 mit 149 dienst bereichen in der 823 00:33:27,990 --> 00:33:31,950 christlichen gemeinde wohl jeder und 824 00:33:30,119 --> 00:33:34,259 jede seine gaben einbringen können 825 00:33:31,950 --> 00:33:36,480 natürlich die brüder in den leitungs und 826 00:33:34,259 --> 00:33:38,609 lehrer gaben aber alles andere in der 827 00:33:36,480 --> 00:33:40,890 gemeinde oder 44 das können auch die 828 00:33:38,609 --> 00:33:43,649 schwestern machen und auch schon kinder 829 00:33:40,890 --> 00:33:45,420 und jugendliche auch natürliche 830 00:33:43,650 --> 00:33:47,780 begabungen darauf geht nach der pause 831 00:33:45,420 --> 00:33:50,340 dann auch noch mal ausführlich ein 832 00:33:47,779 --> 00:33:51,599 ja dann der zehn paar zehntel punkt 833 00:33:50,339 --> 00:33:56,970 nachdem eltern machen wir eine kurze 834 00:33:51,599 --> 00:34:00,619 pause als ecclesia am anfang haben wir 835 00:33:56,970 --> 00:34:02,490 diesen begriff gesehen von der eglise ja 836 00:34:00,619 --> 00:34:05,009 erst mal war schon ein bisschen voraus 837 00:34:02,490 --> 00:34:08,909 hier mit den bildern aber nicht gemeint 838 00:34:05,009 --> 00:34:11,789 fischen als ecclesia also die 839 00:34:08,909 --> 00:34:14,339 herausgerufen wird die universalen die 840 00:34:11,789 --> 00:34:15,840 lokale und die haus gemeinde bezeichnet 841 00:34:14,340 --> 00:34:16,440 und daneben auch die gemeinde aller 842 00:34:15,840 --> 00:34:20,160 zeiten 843 00:34:16,440 --> 00:34:22,710 die gläser oder ecclesia griechisch 844 00:34:20,159 --> 00:34:26,099 ecclesia lateinisch erklärt ja das heißt 845 00:34:22,710 --> 00:34:29,099 ja wirklich von egg kaleo herausgerufen 846 00:34:26,099 --> 00:34:30,929 ich rufe heraus sie ist herausgerufen 847 00:34:29,099 --> 00:34:33,150 aus der welt herausgerufen aus dem 848 00:34:30,929 --> 00:34:35,129 bereich des verderbens und vater in 849 00:34:33,150 --> 00:34:36,990 sünde und tod das ist eigentlich die 850 00:34:35,130 --> 00:34:38,250 gemeinde im sinne nicht als konfession 851 00:34:36,989 --> 00:34:40,379 jetzt gibt es auch eine gleiche richtung 852 00:34:38,250 --> 00:34:41,880 die pfingst richtung hat es nichts mit 853 00:34:40,380 --> 00:34:44,340 dem begriff ecclesia an sich zu tun 854 00:34:41,880 --> 00:34:45,869 sondern da ist umfassender bezieht also 855 00:34:44,340 --> 00:34:48,990 einfach sich auf die gemeinschaft der 856 00:34:45,869 --> 00:34:53,400 gläubigen überhaupt und nun hat aber 857 00:34:48,989 --> 00:34:55,829 diese idee sei diese fünffache bedeutung 858 00:34:53,400 --> 00:34:58,680 die ich auch kurz erklären muss zunächst 859 00:34:55,829 --> 00:35:00,690 einem universalen umfassenden sinn also 860 00:34:58,679 --> 00:35:02,309 die weltweite gemeinde die unsichtbare 861 00:35:00,690 --> 00:35:04,200 gemeinde aller bekehrten und 862 00:35:02,309 --> 00:35:08,070 wiedergeborenen christen ist die erste 863 00:35:04,199 --> 00:35:09,509 bedeutung der eglise ja zb christus ist 864 00:35:08,070 --> 00:35:10,950 das haupt der gemeinde will seine 865 00:35:09,510 --> 00:35:12,480 gemeindebau und die pforten der hölle 866 00:35:10,949 --> 00:35:14,250 sollen sie nicht überwältigen 867 00:35:12,480 --> 00:35:17,219 es ist die gemeinde des lebendigen 868 00:35:14,250 --> 00:35:19,079 gottes jünger nachfolger anhänger des 869 00:35:17,219 --> 00:35:22,319 weges werden sie genannt die oder 870 00:35:19,079 --> 00:35:23,690 heilige betende brüder auch schwestern 871 00:35:22,320 --> 00:35:25,940 und tritt 872 00:35:23,690 --> 00:35:27,588 christian neu und so weiter also wir 873 00:35:25,940 --> 00:35:31,490 alle wenn wir gerettete kinder gottes 874 00:35:27,588 --> 00:35:33,828 sind gehören zur weltweiten krise dann 875 00:35:31,489 --> 00:35:35,809 als zweite bedeutung ist auch sehr 876 00:35:33,829 --> 00:35:37,670 wichtig manche sagen ja hauptsache 877 00:35:35,809 --> 00:35:39,799 gehört zur weltweiten gemeinde aber vor 878 00:35:37,670 --> 00:35:42,108 ort habe ich keine gemeinde aber die 879 00:35:39,800 --> 00:35:45,380 zweite bedeutung ist die lokale gemeinde 880 00:35:42,108 --> 00:35:48,529 vor ort die konkrete versammlung denn 881 00:35:45,380 --> 00:35:51,769 wir sind konkrete menschen und in der 882 00:35:48,530 --> 00:35:55,250 bibel gibt es viele einander worte und 883 00:35:51,769 --> 00:35:57,559 einander befehle dient einander lieben 884 00:35:55,250 --> 00:36:01,039 einander helfen einander tröstet 885 00:35:57,559 --> 00:36:02,420 einander ermahnt einander kann man das 886 00:36:01,039 --> 00:36:05,119 tun wenn man sagt ich gehöre zur 887 00:36:02,420 --> 00:36:06,740 weltweiten unsichtbar an gemeinde kann 888 00:36:05,119 --> 00:36:08,750 man nicht tun das kann man nur und 889 00:36:06,739 --> 00:36:10,399 kannst tun wo liebe seele in der 890 00:36:08,750 --> 00:36:12,739 konkreten ortsgemeinde tun deshalb 891 00:36:10,400 --> 00:36:14,568 brauchen wir einander ganz konkret dass 892 00:36:12,739 --> 00:36:17,899 wir einander helfen die ihnen ermahnen 893 00:36:14,568 --> 00:36:19,519 größten aufbauen und so weiter das heißt 894 00:36:17,900 --> 00:36:22,490 ganz wichtig weiß dass heute eine große 895 00:36:19,519 --> 00:36:24,440 not ist dass es oft keine bibeltreue 896 00:36:22,489 --> 00:36:26,059 gemeinde mehr am ort gibt wenn es 897 00:36:24,440 --> 00:36:27,530 wirklich keine gibt dann bete darüber 898 00:36:26,059 --> 00:36:29,179 und tut euch zusammen mit anderen 899 00:36:27,530 --> 00:36:31,130 geschwistern und gründet eine wir haben 900 00:36:29,179 --> 00:36:31,818 es auch so gemacht vor einigen jahren in 901 00:36:31,130 --> 00:36:34,358 pforzheim 902 00:36:31,818 --> 00:36:36,440 daher wirkt sich sehen wir haben 903 00:36:34,358 --> 00:36:38,838 zahlenmäßig ist aber auch geistliches 904 00:36:36,440 --> 00:36:40,579 wachstum und das letztere ist wichtiger 905 00:36:38,838 --> 00:36:41,690 ja es kommt nicht auf die zahl oder 906 00:36:40,579 --> 00:36:43,519 große zahl an 907 00:36:41,690 --> 00:36:45,349 das ist gleich das dritte mit den 908 00:36:43,519 --> 00:36:47,750 hauskreisen aber auf jeden fall ist 909 00:36:45,349 --> 00:36:49,280 wichtig dass man sich trifft mit anderen 910 00:36:47,750 --> 00:36:51,949 wirklich wiedergeborenen christen 911 00:36:49,280 --> 00:36:55,890 zusammen betete bibel die ist auch das 912 00:36:51,949 --> 00:36:58,318 heilige mal feiert und so weiter 913 00:36:55,889 --> 00:37:00,838 ja also die lokale gemeint ist wichtig 914 00:36:58,318 --> 00:37:04,159 weil wir einander dienen und brauchen 915 00:37:00,838 --> 00:37:06,420 nicht irgendwie auf wolke 7 weltweit ich 916 00:37:04,159 --> 00:37:07,558 diene jetzt den bruder in afrika wollte 917 00:37:06,420 --> 00:37:09,809 ich den gar nicht sehe ich bin ja paar 918 00:37:07,559 --> 00:37:11,519 tausend kilometer weg da steht ja es ist 919 00:37:09,809 --> 00:37:16,109 der ausrede aber es hat nichts mit 920 00:37:11,518 --> 00:37:19,739 gemeinde zu tun also vor ort sind wir 921 00:37:16,108 --> 00:37:22,528 einander anvertraut zum dienen und das 922 00:37:19,739 --> 00:37:25,709 dritte die dritte bedeutung die gemeinde 923 00:37:22,528 --> 00:37:27,900 kann auch schon die versammlung in einem 924 00:37:25,710 --> 00:37:30,088 haus seien auch aus gemeinden wurden 925 00:37:27,900 --> 00:37:32,309 schon als gemeinden bezeichnet nach der 926 00:37:30,088 --> 00:37:33,328 pause komme ich nochmal darauf zurück wo 927 00:37:32,309 --> 00:37:35,400 man sich versammelt hat 928 00:37:33,329 --> 00:37:37,019 in der gemeinde in welchen plätzen ist 929 00:37:35,400 --> 00:37:40,230 sehr interessant auch an welchen tagen 930 00:37:37,018 --> 00:37:42,389 usw ganze sabbat frage ja aber 931 00:37:40,230 --> 00:37:45,179 jedenfalls kann die gemeinde eben auch 932 00:37:42,389 --> 00:37:48,118 als eine gemeinde im haus bezeichnet 933 00:37:45,179 --> 00:37:50,098 werden was etwa in größeren städten wie 934 00:37:48,119 --> 00:37:51,630 korinth berichtet wird dass der neuen 935 00:37:50,099 --> 00:37:54,240 testament da ist die existenz von 936 00:37:51,630 --> 00:37:57,210 hausgemeinden bekannt die offensichtlich 937 00:37:54,239 --> 00:38:00,239 neben oder als teil der gesamtgemeinde 938 00:37:57,210 --> 00:38:03,088 am ort bestanden zb heißt in erster 939 00:38:00,239 --> 00:38:06,118 winter 16 19 wir sehen sie hier 940 00:38:03,088 --> 00:38:08,518 es grüßen euch die gemeinden asiens ist 941 00:38:06,119 --> 00:38:11,099 krisen durch vielmals im herrn mack 942 00:38:08,518 --> 00:38:14,969 villa und priska samt der gemeinde in 943 00:38:11,099 --> 00:38:17,700 ihrem hause das ist die kleinste form 944 00:38:14,969 --> 00:38:20,068 der gemeinde im hause und jetzt wo wir 945 00:38:17,699 --> 00:38:21,389 corona hatten wir wollten zuerst aus der 946 00:38:20,068 --> 00:38:23,518 sammlung machen aber auch das war ja 947 00:38:21,389 --> 00:38:24,868 nicht mehr erlaubt in deutschland dürfte 948 00:38:23,518 --> 00:38:26,209 überhaupt sich mit jemand außerhalb der 949 00:38:24,869 --> 00:38:28,380 familie treffen dann haben wir 950 00:38:26,210 --> 00:38:30,298 familiengottesdienste gehalten aber mit 951 00:38:28,380 --> 00:38:33,150 livestream von der gemeinde sonntags 952 00:38:30,298 --> 00:38:34,528 mittwochs bibelstunde ja ich hoffe dass 953 00:38:33,150 --> 00:38:36,059 das nicht wieder kommen dieser lockdown 954 00:38:34,528 --> 00:38:36,659 bei uns haben die geschwister schon 955 00:38:36,059 --> 00:38:38,278 gefehlt 956 00:38:36,659 --> 00:38:40,608 es war auch schön mal mit der familie 957 00:38:38,278 --> 00:38:45,150 zur ecke gemeinschaft zu haben 958 00:38:40,608 --> 00:38:47,308 aber ihr seht ja es ist möglich aber 959 00:38:45,150 --> 00:38:48,809 besser ist es wenn man auch weitere 960 00:38:47,309 --> 00:38:50,599 geschwister kennt wo man auch einander 961 00:38:48,809 --> 00:38:53,670 dienen kann 962 00:38:50,599 --> 00:38:56,250 auch andere stellen gibt es cholera 415 963 00:38:53,670 --> 00:38:58,470 grüßt die brüder in lauda und die nummer 964 00:38:56,250 --> 00:39:01,768 und die gemeinde in ihrem hause oder 965 00:38:58,469 --> 00:39:04,230 vielem vielem 1 1 und 2 an viele mond 966 00:39:01,768 --> 00:39:07,108 sondern die gemeinde in deinem hause und 967 00:39:04,230 --> 00:39:09,358 so weiter und so fort liste 246 steht 968 00:39:07,108 --> 00:39:11,429 dass sie sich nicht nur im tempel trafen 969 00:39:09,358 --> 00:39:13,980 sondern auch hier und dort in den 970 00:39:11,429 --> 00:39:16,710 häusern also nicht verboten aus 971 00:39:13,980 --> 00:39:18,269 gemeinden oder hauskreise aber natürlich 972 00:39:16,710 --> 00:39:20,068 gut wenn man sich auch nach einer 973 00:39:18,268 --> 00:39:21,358 gemeinde vor ort treffen kann die über 974 00:39:20,068 --> 00:39:23,969 das haus noch hinausgeht 975 00:39:21,358 --> 00:39:26,848 dann kann auch für uns noch mit der 976 00:39:23,969 --> 00:39:28,828 ecclesia gemeint seien mehrere orts oder 977 00:39:26,849 --> 00:39:31,170 hausgemeinden die sich in einer region 978 00:39:28,829 --> 00:39:32,278 überregional treffen gelegentlich zu 979 00:39:31,170 --> 00:39:34,470 veranstaltungen 980 00:39:32,278 --> 00:39:36,329 da ist die ganze frage was ist mit 981 00:39:34,469 --> 00:39:38,219 gemeinde bündeln und so weiter aber da 982 00:39:36,329 --> 00:39:40,740 bin ich eher vorsichtig geworden weil 983 00:39:38,219 --> 00:39:42,419 oft die gemeinde verbindungen bis hin 984 00:39:40,739 --> 00:39:44,879 zur evangelischen allianz und so weiter 985 00:39:42,420 --> 00:39:46,588 von oben her unterwandert werden von der 986 00:39:44,880 --> 00:39:49,400 ökonomisierung ich werde am sonntag noch 987 00:39:46,588 --> 00:39:52,679 was sagen von vatikan vom weltkirchenrat 988 00:39:49,400 --> 00:39:54,480 genf und so weiter und da kommen dann 989 00:39:52,679 --> 00:39:58,588 gefährliche irrlehren hinein der fisch 990 00:39:54,480 --> 00:40:00,088 vom kopf her deshalb mit regionalen 991 00:39:58,588 --> 00:40:02,219 zusammenschlüssen vorsichtig sein 992 00:40:00,088 --> 00:40:04,380 besser ist wie jede gemeinde autonom ist 993 00:40:02,219 --> 00:40:07,018 eigene älteste und diakonie hat oder 994 00:40:04,380 --> 00:40:09,119 leitende brüder und freundschaftlichen 995 00:40:07,018 --> 00:40:11,399 kontakt wir in einem netzwerk schon mit 996 00:40:09,119 --> 00:40:14,009 anderen gemeinden aber ohne dachverband 997 00:40:11,400 --> 00:40:15,690 ohne irgendeinen evangelischen papst der 998 00:40:14,009 --> 00:40:17,730 da oben steht oder katholischen papst 999 00:40:15,690 --> 00:40:19,230 heute auch schon weil es strebt ja alles 1000 00:40:17,730 --> 00:40:21,900 richtung oben auch bei den evangelikalen 1001 00:40:19,230 --> 00:40:23,849 ich habe ein vortrag hochgeladen vom 1002 00:40:21,900 --> 00:40:25,769 hemberg hatten wir ja inside konferenz 1003 00:40:23,849 --> 00:40:28,200 die erste in der schweiz hier in der 1004 00:40:25,768 --> 00:40:30,899 nähe von ein paar wochen über das thema 1005 00:40:28,199 --> 00:40:32,608 das große evangelikale desaster auf 1006 00:40:30,900 --> 00:40:34,588 meinem youtube-kanal lothar gastmann 1007 00:40:32,608 --> 00:40:36,690 heißt er könnte das nachhören 1008 00:40:34,588 --> 00:40:38,699 wie weit diese ökonomisierung und 1009 00:40:36,690 --> 00:40:41,059 verführung innerhalb der evangelikalen 1010 00:40:38,699 --> 00:40:44,038 schon fortgeschritten ist 1011 00:40:41,059 --> 00:40:46,019 also es gibt gemeinden der region aber 1012 00:40:44,039 --> 00:40:48,359 vorsicht mit fachverbänden und 1013 00:40:46,018 --> 00:40:50,459 schließlich die gemeinde der heiligen 1014 00:40:48,358 --> 00:40:53,009 aller zeiten die wolke der zeugen die in 1015 00:40:50,460 --> 00:40:57,179 hebräischer 11 genannt wird wo es ja 1016 00:40:53,009 --> 00:41:00,539 heißt in vers hebräer 12 22 dann ihr 1017 00:40:57,179 --> 00:41:02,190 seid gekommen zu dem berg zion und zu 1018 00:41:00,539 --> 00:41:04,289 der stadt des lebendigen gottes dem 1019 00:41:02,190 --> 00:41:06,450 himmlischen jerusalem und zu den vielen 1020 00:41:04,289 --> 00:41:08,579 tausend engeln und zu der versammlung 1021 00:41:06,449 --> 00:41:10,828 und gemeinde der erstgeborenen die im 1022 00:41:08,579 --> 00:41:12,930 himmel aufgeschrieben sind und zu gott 1023 00:41:10,829 --> 00:41:17,990 dem richter über alle und zu den 1024 00:41:12,929 --> 00:41:17,989 geistern der vollendeten gerechten 1025 00:41:18,610 --> 00:41:25,099 ja dann kommt als nächstes der elfte 1026 00:41:22,219 --> 00:41:26,659 punkt und das ist bisschen größerer 1027 00:41:25,099 --> 00:41:30,769 punkt und da ist so anstrengend dass man 1028 00:41:26,659 --> 00:41:32,960 danach eine pause brauchen und zwar geht 1029 00:41:30,769 --> 00:41:34,489 haben die gemeinde zucht oder kirchenzug 1030 00:41:32,960 --> 00:41:35,929 wird das bei euch noch geübt ich frage 1031 00:41:34,489 --> 00:41:38,269 jetzt nicht mehr selber überlegen 1032 00:41:35,929 --> 00:41:40,579 ich hoffe ja da wenn es nicht notwendig 1033 00:41:38,269 --> 00:41:43,639 es ist ja umso besser aber ich habe so 1034 00:41:40,579 --> 00:41:46,429 formuliert wo krasse ist modernes wort 1035 00:41:43,639 --> 00:41:49,369 krass ist wirklich schönes wort also das 1036 00:41:46,429 --> 00:41:52,759 heißt extreme oder krasse ihr lehre oder 1037 00:41:49,369 --> 00:41:56,299 ethisches moralisches fehlverhalten ohne 1038 00:41:52,760 --> 00:41:58,010 aussicht auf umkehr auftritt da wird 1039 00:41:56,300 --> 00:42:00,070 gemeinde zucht geübt in der biblischen 1040 00:41:58,010 --> 00:42:02,090 gemeinde er muss sie geübt werden 1041 00:42:00,070 --> 00:42:04,610 denn ich habe schon gesagt die 1042 00:42:02,090 --> 00:42:07,720 neutestamentliche gemeinde war zwar 1043 00:42:04,610 --> 00:42:10,519 keine reine gemeinte aus lauda heiligen 1044 00:42:07,719 --> 00:42:12,769 aber sie war doch im ideal orientiert 1045 00:42:10,519 --> 00:42:13,809 nur gläubige als ihre eigenen lieder 1046 00:42:12,769 --> 00:42:16,159 anzusehen 1047 00:42:13,809 --> 00:42:18,769 ungläubige und unkundige hatten zwar 1048 00:42:16,159 --> 00:42:21,139 zutritt zu ihr aber es sollte ihnen 1049 00:42:18,769 --> 00:42:25,309 nicht erlaubt seien sie mit ihrem 1050 00:42:21,139 --> 00:42:27,139 sauerteig zu durch sein und das heißt es 1051 00:42:25,309 --> 00:42:30,199 sollte nicht erlaubt sein evangeliums 1052 00:42:27,139 --> 00:42:32,829 widrige leer und lebensauffassungen in 1053 00:42:30,199 --> 00:42:35,239 die gemeinde hinein zu tragen 1054 00:42:32,829 --> 00:42:38,000 das würde das wesen der gemeinde 1055 00:42:35,239 --> 00:42:40,219 verkehren also pervertieren und deshalb 1056 00:42:38,000 --> 00:42:42,079 warnt der apostel paulus im klassischen 1057 00:42:40,219 --> 00:42:46,629 kapitel über die gemeinde zug erster 1058 00:42:42,079 --> 00:42:50,299 korinther 5 da warnt er 1059 00:42:46,630 --> 00:42:52,940 ein vers 14 6 und 7 wisst ihr nicht dass 1060 00:42:50,300 --> 00:42:55,640 ein wenig sauerteig den ganzen tag durch 1061 00:42:52,940 --> 00:42:58,760 seit darum schafft den alten sauerteig 1062 00:42:55,639 --> 00:43:02,349 weg damit er ein neuer teig seit wie ihr 1063 00:42:58,760 --> 00:43:02,350 ja ungesteuert seit 1064 00:43:02,570 --> 00:43:09,559 dieses hinaus tun des alten sauerteig 1065 00:43:06,380 --> 00:43:11,690 und das heißt eines dem alten e.on der 1066 00:43:09,559 --> 00:43:14,269 sünde und des todes verhafteten lebens 1067 00:43:11,690 --> 00:43:17,059 und lehrens dieses hinaus tun bezieht 1068 00:43:14,269 --> 00:43:18,800 sich nicht auf die welt allgemein sonst 1069 00:43:17,059 --> 00:43:21,949 müsste dir die welt räumen schreibt der 1070 00:43:18,800 --> 00:43:24,380 apostel in vers 10 sondern das hinaus 1071 00:43:21,949 --> 00:43:27,109 tun bezieht sich auf menschen die in der 1072 00:43:24,380 --> 00:43:31,070 gemeinde leben und andere mit ihrem 1073 00:43:27,110 --> 00:43:34,070 falschen reden und tun anstecken würden 1074 00:43:31,070 --> 00:43:38,210 es geht um die infektionsgefahr viel 1075 00:43:34,070 --> 00:43:40,460 schlimmer als bei corona deshalb mahnt 1076 00:43:38,210 --> 00:43:43,490 paulus ihr sollt nichts mit einem zu 1077 00:43:40,460 --> 00:43:44,960 schaffen haben da stets der sich bruder 1078 00:43:43,489 --> 00:43:48,349 nennen lässt man kann auch in dem fall 1079 00:43:44,960 --> 00:43:50,929 sagen schwester und ist ein unzüchtiger 1080 00:43:48,349 --> 00:43:53,599 oder ein geiziger oder ein götzendiener 1081 00:43:50,929 --> 00:43:57,289 oder ein lästerer oder ein trunkenbold 1082 00:43:53,599 --> 00:43:59,029 zu deutsch käufer oder ein räuber mit so 1083 00:43:57,289 --> 00:44:01,250 einem sollte auch nicht essen 1084 00:43:59,030 --> 00:44:03,530 hier geht es nicht um menschen von außen 1085 00:44:01,250 --> 00:44:04,880 von der straße penner oder so die 1086 00:44:03,530 --> 00:44:06,980 vielleicht kommen diesen herzlich 1087 00:44:04,880 --> 00:44:08,360 willkommen damit das wort hören hier 1088 00:44:06,980 --> 00:44:10,550 geht es um jemand der sich bruder oder 1089 00:44:08,360 --> 00:44:12,800 schwester nennen lässt und so lebt 1090 00:44:10,550 --> 00:44:14,930 offensiv sogar lebt das andere das 1091 00:44:12,800 --> 00:44:17,420 wissen dann mitkriegt heimliches genauso 1092 00:44:14,929 --> 00:44:18,980 schlimm natürlich aber da wird so getan 1093 00:44:17,420 --> 00:44:19,820 ist ja alles harmlos ich kann nicht 1094 00:44:18,980 --> 00:44:21,980 ablaufen 1095 00:44:19,820 --> 00:44:24,500 ich kann götzen bilder daheim aufstellen 1096 00:44:21,980 --> 00:44:26,869 ich kann den umzug leben kann fluchen 1097 00:44:24,500 --> 00:44:29,030 und lästern und so weiter und trotzdem 1098 00:44:26,869 --> 00:44:31,190 wird das in der gemeinde geduldet merkt 1099 00:44:29,030 --> 00:44:33,620 ja dass das zerstörte gemeinte auch die 1100 00:44:31,190 --> 00:44:35,420 frage der mode und keusche mode und also 1101 00:44:33,619 --> 00:44:37,339 solche dinge wenn das die gemeinde 1102 00:44:35,420 --> 00:44:40,909 hinein getragen wird ist zerstört die 1103 00:44:37,340 --> 00:44:43,700 gemeinde von innen her aber bei allen 1104 00:44:40,909 --> 00:44:46,639 solchen sünden gibt es gott sei dank die 1105 00:44:43,699 --> 00:44:49,609 möglichkeit der umkehr und zum neuanfang 1106 00:44:46,639 --> 00:44:52,849 im glauben und leben dabei das mögliche 1107 00:44:49,610 --> 00:44:55,370 zeugen ich sagen sollte das hinaus tun 1108 00:44:52,849 --> 00:44:58,009 aus der gemeinde nicht zu schnell 1109 00:44:55,369 --> 00:45:00,409 erfolgen sondern erst nach gründlichem 1110 00:44:58,010 --> 00:45:02,630 gesprächen mit den betroffenen 1111 00:45:00,409 --> 00:45:06,619 da gibt es eine gute regel weiß jemand 1112 00:45:02,630 --> 00:45:08,260 wo die steht matthäus evangelium kapitel 1113 00:45:06,619 --> 00:45:11,529 18 das lese ich mal vor 1114 00:45:08,260 --> 00:45:14,839 hier sehen wir das auch 1115 00:45:11,530 --> 00:45:17,450 da steht sündigt dein bruder andy also 1116 00:45:14,838 --> 00:45:20,838 gehe hin und weise ihn zurecht zwischen 1117 00:45:17,449 --> 00:45:23,439 dir und ihm allein hört er auf dich dann 1118 00:45:20,838 --> 00:45:28,219 hast du deinen bruder gewonnen 1119 00:45:23,440 --> 00:45:31,039 hört er aber nicht auf dich zu nehmen 1120 00:45:28,219 --> 00:45:32,899 doch einen oder zwei zu dir also zeugen 1121 00:45:31,039 --> 00:45:35,679 damit jede sache durch den mund von zwei 1122 00:45:32,900 --> 00:45:39,019 oder drei zeugen bestätigt werde würde 1123 00:45:35,679 --> 00:45:42,379 auf die diese nicht diese zeugen dann 1124 00:45:39,019 --> 00:45:43,940 dann erst sage es der gemeinde und da 1125 00:45:42,380 --> 00:45:46,550 gibt es noch ein schritt der traurigsten 1126 00:45:43,940 --> 00:45:48,050 hörte auf die gemeinde auch nicht dann 1127 00:45:46,550 --> 00:45:49,789 sei ja für dich wie ein heide und soll 1128 00:45:48,050 --> 00:45:51,530 das heißt da muss er wieder in die welt 1129 00:45:49,789 --> 00:45:53,568 hinaus geschafft werden dann müsse 1130 00:45:51,530 --> 00:45:56,990 ausgeschlossen werden vom abendmahl von 1131 00:45:53,568 --> 00:45:58,789 den diensten in der gemeinde und wenn er 1132 00:45:56,989 --> 00:46:00,229 weiterhin offensiv sünde und ihr lehrern 1133 00:45:58,789 --> 00:46:01,308 die gemeinde hinein trägt muss ja auch 1134 00:46:00,230 --> 00:46:03,969 hausverbot kriegen 1135 00:46:01,309 --> 00:46:06,440 es gibt manchmal fälle wo menschen 1136 00:46:03,969 --> 00:46:07,338 schwere sünden tun die in die gemeinden 1137 00:46:06,440 --> 00:46:10,010 hinein wirken 1138 00:46:07,338 --> 00:46:12,349 und dann tun sie aber buße darüber wenn 1139 00:46:10,010 --> 00:46:14,000 sie buße tun dann dürfen sie wieder 1140 00:46:12,349 --> 00:46:16,010 kommen allerdings haben sie habe ein 1141 00:46:14,000 --> 00:46:17,929 zeuge meinte halten war so dass man dann 1142 00:46:16,010 --> 00:46:19,579 eine gewisse bewährungszeit einige 1143 00:46:17,929 --> 00:46:21,500 wochen setzen wo sich bewähren dass man 1144 00:46:19,579 --> 00:46:22,548 sieht es kommt nicht wieder vor und dann 1145 00:46:21,500 --> 00:46:26,079 erst können sie wieder als 1146 00:46:22,548 --> 00:46:29,119 gemeindeglieder aufgenommen werden 1147 00:46:26,079 --> 00:46:30,829 nun man beachte das unmittelbar vor 1148 00:46:29,119 --> 00:46:32,329 dieser gemeinde regel im matthäus 1149 00:46:30,829 --> 00:46:34,760 evangelium das gleichnis vom verlorenen 1150 00:46:32,329 --> 00:46:36,440 schaf steht sehr interessant der 1151 00:46:34,760 --> 00:46:39,140 biblische zusammenhang ist immer sehr 1152 00:46:36,440 --> 00:46:42,679 wichtig der kontext und dieses gleichnis 1153 00:46:39,139 --> 00:46:44,328 matthäus 18 14 schließt mit dem satz so 1154 00:46:42,679 --> 00:46:47,118 ist es auch nicht der wille bei ihrem 1155 00:46:44,329 --> 00:46:50,829 vater im himmel das auch nur eines von 1156 00:46:47,119 --> 00:46:53,298 diesen kleinen verloren werde 1157 00:46:50,829 --> 00:46:57,190 es geht darum das ist auch gerettet wird 1158 00:46:53,298 --> 00:47:00,280 dieses verlorene schaf oder menschenkind 1159 00:46:57,190 --> 00:47:03,639 das ziel der gemeinde zucht ist daher 1160 00:47:00,280 --> 00:47:05,809 erstens schutz der gemeinde vorführung 1161 00:47:03,639 --> 00:47:07,969 schutz der gemeinde verlässt 1162 00:47:05,809 --> 00:47:09,890 verlängerung ihres zeugnisses nach außen 1163 00:47:07,969 --> 00:47:11,659 hin dass nicht gespart werden kann 1164 00:47:09,889 --> 00:47:14,150 guck mal was in der gemeinde sich alles 1165 00:47:11,659 --> 00:47:16,578 tummelt eingang gesindel ja und so das 1166 00:47:14,150 --> 00:47:18,289 ist ganz schlechter ruf nach außen also 1167 00:47:16,579 --> 00:47:20,000 die sich christen nennen und dann zu 1168 00:47:18,289 --> 00:47:23,929 leben das ist dann das problem 1169 00:47:20,000 --> 00:47:25,460 stetig wenn jemand neu kommt und das ist 1170 00:47:23,929 --> 00:47:27,230 also das erste ziel der schutz der 1171 00:47:25,460 --> 00:47:30,380 gemeinde das zweite ziel ist die zu 1172 00:47:27,230 --> 00:47:33,170 recht brinkum und rettung des ermahnten 1173 00:47:30,380 --> 00:47:34,910 oder ausgeschlossenen damit der umkehr 1174 00:47:33,170 --> 00:47:37,220 zum nachdenken kommt gegen die wand 1175 00:47:34,909 --> 00:47:39,289 läuft sozusagen bildlich gesprochen und 1176 00:47:37,219 --> 00:47:40,429 dann denkt ja ich muss umkehren ich muss 1177 00:47:39,289 --> 00:47:41,860 mich bekehren so kann es nicht 1178 00:47:40,429 --> 00:47:46,029 weitergehen 1179 00:47:41,860 --> 00:47:50,990 und so steht auch in erster korinther 5 1180 00:47:46,030 --> 00:47:52,550 vers 4 und 5 wenn er nun dem namen des 1181 00:47:50,989 --> 00:47:54,079 herrn jesus versammelt zeit und mein 1182 00:47:52,550 --> 00:47:56,660 geist samt der kraft unseres herrn jesus 1183 00:47:54,079 --> 00:47:58,969 bei euch ist soll auch dieser mensch dem 1184 00:47:56,659 --> 00:48:01,940 satan übergeben werden zum verderben des 1185 00:47:58,969 --> 00:48:03,559 fleisches damit der geist gerettet werde 1186 00:48:01,940 --> 00:48:04,700 am tag des herrn der geist gerettet 1187 00:48:03,559 --> 00:48:06,380 werden am tag des herrn 1188 00:48:04,699 --> 00:48:08,210 das ist das ziel für die haben das 1189 00:48:06,380 --> 00:48:09,309 fleisch das heißt jetzt nicht töten das 1190 00:48:08,210 --> 00:48:11,920 wäre schreckliches missverständnis 1191 00:48:09,309 --> 00:48:14,659 sondern dass er als einfach physisch 1192 00:48:11,920 --> 00:48:17,180 körperlich mit dem fleisch hinaus getan 1193 00:48:14,659 --> 00:48:19,969 wird in die welt der sünde des fleisches 1194 00:48:17,179 --> 00:48:21,679 und die übergabe an satan das heißt 1195 00:48:19,969 --> 00:48:24,289 einfach der machtbereich der welt wo 1196 00:48:21,679 --> 00:48:26,210 satan der fürst dieser finsternis 1197 00:48:24,289 --> 00:48:28,340 herrscht in dieser gefallenen welt 1198 00:48:26,210 --> 00:48:30,110 gerade unter inside sehen wir vermehrt 1199 00:48:28,340 --> 00:48:33,079 wie es den bach runter geht heutzutage 1200 00:48:30,110 --> 00:48:35,269 aber ich bete auch immer dass der bald 1201 00:48:33,079 --> 00:48:37,190 kommt und diesen ganzen glaubensabfall 1202 00:48:35,269 --> 00:48:38,269 bis in die gesetzgebung hinein wir haben 1203 00:48:37,190 --> 00:48:40,970 jetzt auch die ehe für alle in der 1204 00:48:38,269 --> 00:48:43,429 schweiz habe ich gehört dass gott diese 1205 00:48:40,969 --> 00:48:45,739 bald ein ende macht und sein reich 1206 00:48:43,429 --> 00:48:50,629 aufrichtet wo gerechtigkeit und frieden 1207 00:48:45,739 --> 00:48:52,819 herrschen gemeinde zucht das muss ich 1208 00:48:50,630 --> 00:48:55,570 auch noch sagen kann und soll nicht bei 1209 00:48:52,820 --> 00:48:58,309 jeder sünde geübt werden 1210 00:48:55,570 --> 00:48:59,289 was wäre dann wenn es bei jeder sünde 1211 00:48:58,309 --> 00:49:01,340 geübt wurde 1212 00:48:59,289 --> 00:49:03,050 erstens weiß man das gar nicht selber 1213 00:49:01,340 --> 00:49:04,280 oft gar nicht ich weiß gar nicht wie oft 1214 00:49:03,050 --> 00:49:06,680 ich heute vielleicht schon gesehen nicht 1215 00:49:04,280 --> 00:49:08,450 habe den gedanken den worten einfach den 1216 00:49:06,679 --> 00:49:10,309 herrn um vergebung bitten herr vergib 1217 00:49:08,449 --> 00:49:12,500 mir auch die verborgenen zünden steht in 1218 00:49:10,309 --> 00:49:13,250 den salmen weil wir gar nicht alles zu 1219 00:49:12,500 --> 00:49:15,949 erinnern können 1220 00:49:13,250 --> 00:49:17,179 das evangelisch gesagt jetzt bis zu 1221 00:49:15,949 --> 00:49:18,859 diesem gottesdienst hat jeder von euch 1222 00:49:17,179 --> 00:49:20,750 bestimmt schon zehn mal gesündigt ja 1223 00:49:18,860 --> 00:49:22,490 schon wir aufstehen gebrochen schlechtes 1224 00:49:20,750 --> 00:49:25,039 gefühl schlechtes wort von eltern und so 1225 00:49:22,489 --> 00:49:27,079 weiter oder den kindern ja also das geht 1226 00:49:25,039 --> 00:49:29,119 so schnell wir sind wirklich auf die 1227 00:49:27,079 --> 00:49:30,920 gnade des herrn angewiesen und schon die 1228 00:49:29,119 --> 00:49:31,309 kleinste sünde trennt uns vom reich 1229 00:49:30,920 --> 00:49:33,289 gottes 1230 00:49:31,309 --> 00:49:35,329 deshalb brauchen wir den herrn jesus der 1231 00:49:33,289 --> 00:49:38,719 im blut vergossen hat um uns rein zu 1232 00:49:35,329 --> 00:49:40,759 waschen nein deshalb kann gemeinde zug 1233 00:49:38,719 --> 00:49:42,919 nicht bei jeder sünde geübt werden da 1234 00:49:40,760 --> 00:49:45,460 wären die gemeinden leer könnte keiner 1235 00:49:42,920 --> 00:49:47,720 mehr kommen auch ich nicht 1236 00:49:45,460 --> 00:49:49,820 aber wann wird es halt gemeinde zu 1237 00:49:47,719 --> 00:49:52,159 gefordert sie wird dann gefordert und 1238 00:49:49,820 --> 00:49:54,890 als notwendig befunden wenn besonders 1239 00:49:52,159 --> 00:49:58,549 schwere fälle von irrlehre und falschem 1240 00:49:54,889 --> 00:50:00,349 lebensstil in die gemeinden offensiv und 1241 00:49:58,550 --> 00:50:04,460 im bus fertig hineingetragen werden 1242 00:50:00,349 --> 00:50:06,110 darum geht versteht ja wenn die gemeinde 1243 00:50:04,460 --> 00:50:07,760 bezieht verschmutzt unterwandert 1244 00:50:06,110 --> 00:50:09,260 zerstört wird durch falschen 1245 00:50:07,760 --> 00:50:11,120 lebensstilen falsche lehren 1246 00:50:09,260 --> 00:50:12,890 wenn zum beispiel zeugen jehovas zu uns 1247 00:50:11,119 --> 00:50:14,509 kommen und ihre falsche lehre über die 1248 00:50:12,889 --> 00:50:15,980 dreieinigkeit gottes vertreiben muss man 1249 00:50:14,510 --> 00:50:17,570 sagen da ist die tür 1250 00:50:15,980 --> 00:50:20,960 ihr dürft ihr nicht kommen erst wenn 1251 00:50:17,570 --> 00:50:23,180 euch bekehrt hat ja zum beispiel das ist 1252 00:50:20,960 --> 00:50:24,559 ganz klar wenn sie aber fragen sind und 1253 00:50:23,179 --> 00:50:26,599 sagen wir wollen daraus versuchen die 1254 00:50:24,559 --> 00:50:31,159 wahrheit dann dürfen sie gerne kommen 1255 00:50:26,599 --> 00:50:32,569 natürlich also in ich mich zwei 1256 00:50:31,159 --> 00:50:34,429 beispiele bringen und dann machen wir 1257 00:50:32,570 --> 00:50:36,230 die pause den erster kalender fünften 1258 00:50:34,429 --> 00:50:38,869 der apostel paulus ja ein beispiel der 1259 00:50:36,230 --> 00:50:40,159 inzest eine als eine schwere form 1260 00:50:38,869 --> 00:50:43,039 ethischer verfehlung 1261 00:50:40,159 --> 00:50:45,769 er schreibt überhaupt geht die rede dass 1262 00:50:43,039 --> 00:50:47,509 und sucht unter euch ist und zwar eine 1263 00:50:45,769 --> 00:50:49,070 solche und sucht wie es sie nicht einmal 1264 00:50:47,510 --> 00:50:52,850 unter den heiden gibt unter den 1265 00:50:49,070 --> 00:50:57,410 umgekehrten nämlich dass einer die frau 1266 00:50:52,849 --> 00:50:59,599 seines vaters hat furchtbar und ihr seid 1267 00:50:57,409 --> 00:51:02,059 aufgeblasen und sei nicht viel mehr 1268 00:50:59,599 --> 00:51:05,059 traurig geworden so dass ihr den aus 1269 00:51:02,059 --> 00:51:07,809 eurer mitte verstoßen hätte er diese tat 1270 00:51:05,059 --> 00:51:09,860 begangen hat 1271 00:51:07,809 --> 00:51:13,150 sie haben es bis dahin wohl noch nicht 1272 00:51:09,860 --> 00:51:15,250 getan deshalb muss der das schreiben 1273 00:51:13,150 --> 00:51:17,240 heute könnte man auch viele 1274 00:51:15,250 --> 00:51:19,460 synthetischen gebiet letzten mal dritter 1275 00:51:17,239 --> 00:51:21,829 mose 18 was dafür anzünden katalog steht 1276 00:51:19,460 --> 00:51:23,360 auch auf sexuellem gebiet darf heute gar 1277 00:51:21,829 --> 00:51:24,799 nicht mehr zitieren aber steht in der 1278 00:51:23,360 --> 00:51:28,370 bibel und auch wenn es im alten 1279 00:51:24,800 --> 00:51:30,740 testament steht ist vor gott trotzdem 1280 00:51:28,369 --> 00:51:32,119 immer noch als sündige kennzeichnet bloß 1281 00:51:30,739 --> 00:51:34,609 mit dem unterschied dass nicht mehr die 1282 00:51:32,119 --> 00:51:38,509 todesstrafe heute steht in dem zeitalter 1283 00:51:34,610 --> 00:51:40,820 der gnade aber sünde bleibt sünde alles 1284 00:51:38,510 --> 00:51:43,220 was gott schöpfer wille und erlöser 1285 00:51:40,820 --> 00:51:44,930 wille widerspricht sondert und den 1286 00:51:43,219 --> 00:51:46,699 menschen ab von gott ist sünde und 1287 00:51:44,929 --> 00:51:48,379 schließlich vom himmelreich aus 1288 00:51:46,699 --> 00:51:50,838 außer wenn er darüber buße tut und 1289 00:51:48,380 --> 00:51:55,280 umkehrt und ein neues leben mit dem 1290 00:51:50,838 --> 00:51:58,130 herrn jesus beginnt sünde auf ethischen 1291 00:51:55,280 --> 00:52:00,920 gebiet sünde auf dogmatische mäßigem 1292 00:51:58,130 --> 00:52:02,599 gebiet das sind falsche lehre und 1293 00:52:00,920 --> 00:52:04,130 irrlehren falsche propheten falsche 1294 00:52:02,599 --> 00:52:06,470 apostel falsche christus 1295 00:52:04,130 --> 00:52:07,970 ich werde morgen beispiele nennen morgen 1296 00:52:06,469 --> 00:52:09,618 abend wenn es um die verführung geht 1297 00:52:07,969 --> 00:52:10,639 kommt unbedingt morgen abend ein ganz 1298 00:52:09,619 --> 00:52:13,039 wichtiges thema 1299 00:52:10,639 --> 00:52:18,199 die verführung auch in den gemeinden und 1300 00:52:13,039 --> 00:52:21,259 so weiter das ist ganz zentral und zwar 1301 00:52:18,199 --> 00:52:22,848 schreibt der apostel paulus und dann 1302 00:52:21,260 --> 00:52:26,780 fragt sich manchmal wie ist es mit den 1303 00:52:22,849 --> 00:52:31,789 fluren jetzt auch ein fluch den code aus 1304 00:52:26,780 --> 00:52:34,160 spricht ja natürlich galater 148 1305 00:52:31,789 --> 00:52:36,230 folgende wenn wir oder ein engel vom 1306 00:52:34,159 --> 00:52:39,108 himmel euch ein evangelium predigen 1307 00:52:36,230 --> 00:52:40,309 würde das anders ist als wir es euch 1308 00:52:39,108 --> 00:52:44,659 gepredigt haben 1309 00:52:40,309 --> 00:52:46,309 der sei verflucht anna thema und dann 1310 00:52:44,659 --> 00:52:48,858 wiederholt das nochmal weil so 1311 00:52:46,309 --> 00:52:50,630 unglaublich klingt ja was die wir eben 1312 00:52:48,858 --> 00:52:52,460 gesagt haben sie sage ich abermals wenn 1313 00:52:50,630 --> 00:52:54,769 jemand euch ein evangelium predigt 1314 00:52:52,460 --> 00:52:57,619 anders als jetzt empfangen habt der 1315 00:52:54,769 --> 00:53:00,559 seite verflucht das heißt da ist schon 1316 00:52:57,619 --> 00:53:03,818 deswegen kreis gottes ausgeschlossen ist 1317 00:53:00,559 --> 00:53:06,619 der hölle an befohlen 1318 00:53:03,818 --> 00:53:07,190 wir sollen segnen die uns fluchen sagte 1319 00:53:06,619 --> 00:53:08,660 jesus 1320 00:53:07,190 --> 00:53:11,838 jetzt sollen da mit solchen dingen ja 1321 00:53:08,659 --> 00:53:13,190 ganz vorsichtig sein aber wenn ein 1322 00:53:11,838 --> 00:53:16,099 falscher lehrer auftritt und die 1323 00:53:13,190 --> 00:53:17,659 gemeinde zerstört dann auf dem liegt 1324 00:53:16,099 --> 00:53:20,329 wirklich der flug gottes weil er viele 1325 00:53:17,659 --> 00:53:21,529 menschen vom heilsweg weg bringt und da 1326 00:53:20,329 --> 00:53:23,630 müssen wir auch ein deutliches wort 1327 00:53:21,530 --> 00:53:25,550 sagen prüfe die geister ob sie vor gott 1328 00:53:23,630 --> 00:53:29,300 sind denn es sind viele falsche 1329 00:53:25,550 --> 00:53:32,930 propheten ausgegangen in die welt erste 1330 00:53:29,300 --> 00:53:34,220 johannes 4 vers 1 der herr jesus sagt 1331 00:53:32,929 --> 00:53:36,259 richtet nicht damit ihr nicht gerichtet 1332 00:53:34,219 --> 00:53:37,759 werdet als wir wollen niemand in die 1333 00:53:36,260 --> 00:53:39,440 hölle verdammen das können wir nicht das 1334 00:53:37,760 --> 00:53:42,470 macht nur der herr wo ein mensch nicht 1335 00:53:39,440 --> 00:53:44,210 umkehrt rechtzeitig aber wir müssen die 1336 00:53:42,469 --> 00:53:46,429 geister prüfen ob sie von gott sind 1337 00:53:44,210 --> 00:53:48,470 damit die gemeinde bewahrt wird vor der 1338 00:53:46,429 --> 00:53:48,980 verfügung und auch wir selber bewahrt 1339 00:53:48,469 --> 00:53:51,439 werden 1340 00:53:48,980 --> 00:53:52,869 gerade die lehrer es besteht auch im 1341 00:53:51,440 --> 00:53:55,400 jakobus brief werden 1342 00:53:52,869 --> 00:53:57,048 härteres urteil treffen weil wir einer 1343 00:53:55,400 --> 00:53:59,660 ganz besonderen verantwortung stehen 1344 00:53:57,048 --> 00:54:02,028 wenn wir etwas falsches lehrern und 1345 00:53:59,659 --> 00:54:04,879 keine korrektur mehr annehmen dann wäre 1346 00:54:02,028 --> 00:54:06,349 uns ihr dürft auch gern nämlich 1347 00:54:04,880 --> 00:54:08,028 korrigieren sage ich immer dazu bei 1348 00:54:06,349 --> 00:54:10,028 meinen vorträgen ich bin auch nicht 1349 00:54:08,028 --> 00:54:12,349 unfehlbar 1350 00:54:10,028 --> 00:54:13,969 also wenn jemand etwas entdeckt was 1351 00:54:12,349 --> 00:54:17,088 vielleicht nicht richtig war kommt gerne 1352 00:54:13,969 --> 00:54:20,568 auf mich zu aber es muss biblisch 1353 00:54:17,088 --> 00:54:24,228 begründet seien noch zwei drei stellen 1354 00:54:20,568 --> 00:54:26,900 die diese warnung verdeutlichen in titus 1355 00:54:24,228 --> 00:54:29,328 3 vers 10 und 11 steht einen 1356 00:54:26,900 --> 00:54:31,130 ketzerischen menschen wirklich einen 1357 00:54:29,329 --> 00:54:32,660 hermetischen menschen der alte von der 1358 00:54:31,130 --> 00:54:34,519 wahrheit abweicht ist gemeindlichen 1359 00:54:32,659 --> 00:54:36,078 katholischen sinne ketzer sondern ein 1360 00:54:34,518 --> 00:54:39,949 solcher von der biblischen wahrheit 1361 00:54:36,079 --> 00:54:41,599 abweicht einen solchen meide und zwar 1362 00:54:39,949 --> 00:54:43,939 wenn er einmal und noch einmal ermahnt 1363 00:54:41,599 --> 00:54:46,400 ist erst die gemeinde regel dreifache 1364 00:54:43,940 --> 00:54:48,858 ermahnung zweifach dreifach und wisse 1365 00:54:46,400 --> 00:54:51,650 dass ein solcher ganz verkehrt ist und 1366 00:54:48,858 --> 00:54:55,778 sündigt und sich selbst damit das urteil 1367 00:54:51,650 --> 00:54:58,639 spricht ein unbelehrbarer ihr lehrer 1368 00:54:55,778 --> 00:55:00,380 dahin gegeben denn soll man meiden 1369 00:54:58,639 --> 00:55:02,328 auch den kontakt meiden weil man sonst 1370 00:55:00,380 --> 00:55:04,099 die ihre lehre wieder an sich heranlässt 1371 00:55:02,329 --> 00:55:06,440 und in die gemeinde trägt man muss 1372 00:55:04,099 --> 00:55:08,509 manchmal einen schnitt machen ja zum 1373 00:55:06,440 --> 00:55:10,460 beispiel zu irgendwelchen sekten wo man 1374 00:55:08,509 --> 00:55:11,659 ausgekommen ist erst einmal sehr 1375 00:55:10,460 --> 00:55:13,608 gefestigt ist kann man vielleicht 1376 00:55:11,659 --> 00:55:14,328 versuchen missionarisch auf einzelne 1377 00:55:13,608 --> 00:55:15,858 zuzugehen 1378 00:55:14,329 --> 00:55:18,349 aber man sollte sich nicht von diesen 1379 00:55:15,858 --> 00:55:20,748 beeinflussen lassen sie auch nicht in 1380 00:55:18,349 --> 00:55:22,539 das haus der gemeinde hereinlassen und 1381 00:55:20,748 --> 00:55:25,748 was sagen das ganz gefährlich 1382 00:55:22,539 --> 00:55:28,489 ja und dann zweiter johannes 9 bis 11 1383 00:55:25,748 --> 00:55:32,108 wer darüber hinaus geht und nicht in der 1384 00:55:28,489 --> 00:55:35,239 lehre christi bleibt der hat gott nicht 1385 00:55:32,108 --> 00:55:37,728 wer in dieser lehre bleibt der hat den 1386 00:55:35,239 --> 00:55:39,949 vater und den zonen wenn jemand zu euch 1387 00:55:37,728 --> 00:55:41,960 kommt und bringt diese lehre nicht zu 1388 00:55:39,949 --> 00:55:44,509 nehmen die nicht ins haus und grüßt ihn 1389 00:55:41,960 --> 00:55:46,568 auch nicht denn wer ihn grüßt der hat 1390 00:55:44,509 --> 00:55:49,190 teil an seinen bösen bergen 1391 00:55:46,568 --> 00:55:50,210 das wort wird oft schwer verstanden darf 1392 00:55:49,190 --> 00:55:53,329 man jetzt die leute gar nicht mehr 1393 00:55:50,210 --> 00:55:54,619 grüßen die da die mit er lernt sind nun 1394 00:55:53,329 --> 00:55:56,239 begrüßen hat früher eine andere 1395 00:55:54,619 --> 00:55:57,460 bedeutung gehabt das war so eine art 1396 00:55:56,239 --> 00:56:00,499 gemeinschaft haben 1397 00:55:57,460 --> 00:56:03,228 essens gemeinschaft gast gemeinschaft 1398 00:56:00,498 --> 00:56:04,250 hausgemeinschaft kanzel gemeinschaft und 1399 00:56:03,228 --> 00:56:06,679 das darf nicht sein 1400 00:56:04,250 --> 00:56:08,119 miterleben können wir nicht diese innige 1401 00:56:06,679 --> 00:56:10,219 gemeinschaft haben wir können schon 1402 00:56:08,119 --> 00:56:12,409 sagen guten tag aber früher war grüßen 1403 00:56:10,219 --> 00:56:15,469 etwas viel anderes da man salbe gesagt 1404 00:56:12,409 --> 00:56:17,000 hey das heil zugesprochen shalom ja das 1405 00:56:15,469 --> 00:56:18,439 kann man eine solche menschen nicht zu 1406 00:56:17,000 --> 00:56:21,079 sprechen für den kann man nur beten dass 1407 00:56:18,440 --> 00:56:23,300 er umgekehrt also ihr seht man muss auch 1408 00:56:21,079 --> 00:56:25,699 den kontext berücksichtigen auch wegen 1409 00:56:23,300 --> 00:56:27,460 kontext das gesagt wurde ursprünglich 1410 00:56:25,699 --> 00:56:30,409 aber auch heute gilt das genauso für uns 1411 00:56:27,460 --> 00:56:32,030 und jetzt noch zum schluss hier die 1412 00:56:30,409 --> 00:56:34,730 frage vor der pause 1413 00:56:32,030 --> 00:56:36,980 wer darf gemeinde zug darf durchführen 1414 00:56:34,730 --> 00:56:39,969 und wer darf über den ausschluss aus der 1415 00:56:36,980 --> 00:56:39,969 gemeinde entscheiden 1416 00:56:41,500 --> 00:56:47,539 33 antworten zum ersten gott selber gott 1417 00:56:45,019 --> 00:56:49,550 selber schließt aus der gemeinde und 1418 00:56:47,539 --> 00:56:55,190 zwar durch sein unmittelbares eingreifen 1419 00:56:49,550 --> 00:56:56,660 durch los so etwa bei dem mantel geklaut 1420 00:56:55,190 --> 00:56:59,929 hatte glauben nach hagen oder wieder 1421 00:56:56,659 --> 00:57:02,239 hier ist hätte ich dann ja auch den 1422 00:56:59,929 --> 00:57:05,269 wertvollen mantel und das gold bei 1423 00:57:02,239 --> 00:57:07,339 hughes war dann durch tod so wie bei 1424 00:57:05,269 --> 00:57:09,079 anna nischen zafira die den heiligen 1425 00:57:07,340 --> 00:57:10,730 geist belogen hatten sehr interessante 1426 00:57:09,079 --> 00:57:13,099 stelle die auch zeigt dass die heilige 1427 00:57:10,730 --> 00:57:15,980 geist eine person ist man kann nur eine 1428 00:57:13,099 --> 00:57:18,289 person belügen keine kraft oder energie 1429 00:57:15,980 --> 00:57:20,199 wie bei den esoterikern und ob solche 1430 00:57:18,289 --> 00:57:22,489 charisma die ganz sondern eine person 1431 00:57:20,199 --> 00:57:26,469 also durch den tod wurden sie 1432 00:57:22,489 --> 00:57:31,549 ausgeschlossen oder aus der gemeinde 1433 00:57:26,469 --> 00:57:35,239 oder durch gott und auch ausschluss aus 1434 00:57:31,550 --> 00:57:37,789 dem volk gottes llosa 75 1 bis 11 1435 00:57:35,239 --> 00:57:38,809 zum zweiten dürfen gemeinde zu üben und 1436 00:57:37,789 --> 00:57:40,550 müssen das üben 1437 00:57:38,809 --> 00:57:42,739 auch wenn sie es nicht tun sie müssen 1438 00:57:40,550 --> 00:57:45,410 das aber tun ich weiß dass es schwer 1439 00:57:42,739 --> 00:57:48,349 fällt geht mir auch so aber man muss es 1440 00:57:45,409 --> 00:57:50,420 tun um der einheit der gemeinde will und 1441 00:57:48,349 --> 00:57:53,569 zwar sind das die von gott beauftragten 1442 00:57:50,420 --> 00:57:58,700 leiter der gemeinden die leiter der 1443 00:57:53,570 --> 00:58:01,640 gemeinden so auch joshua 7 josua oder 1444 00:57:58,699 --> 00:58:03,439 apostelgeschichte 20 für das 28 und 1445 00:58:01,639 --> 00:58:06,619 zweiter 13 vers 10 1446 00:58:03,440 --> 00:58:08,119 und zum dritten muss gemeinde zu geübt 1447 00:58:06,619 --> 00:58:11,179 werden durch die gemeinde selber in 1448 00:58:08,119 --> 00:58:13,880 ihrer gesamtheit matthäus 18 4 17 und 1449 00:58:11,179 --> 00:58:15,099 erster gründer 513 und jetzt die frage 1450 00:58:13,880 --> 00:58:17,990 noch zum mitnehmen auch in die pause 1451 00:58:15,099 --> 00:58:20,299 wird in deiner gemeinde noch gemeinde zu 1452 00:58:17,989 --> 00:58:21,889 geübt oder wird alles zugelassen bis die 1453 00:58:20,300 --> 00:58:25,519 gemeinde so überwältigt ist dass es 1454 00:58:21,889 --> 00:58:28,940 keine gemeinde mehr ist sondern ja die 1455 00:58:25,519 --> 00:58:31,460 welt also auch da muss man wachsam 1456 00:58:28,940 --> 00:58:34,720 bleiben und wir machen weiter bei 1 12 1457 00:58:31,460 --> 00:58:38,150 punkt von 17 12 bis 17 1458 00:58:34,719 --> 00:58:40,849 und zwar unter der überschrift die 1459 00:58:38,150 --> 00:58:43,430 gemeinde und ja gottesdienst werden 1460 00:58:40,849 --> 00:58:47,480 konstituiert durch leere gemeinschaft 1461 00:58:43,429 --> 00:58:49,519 brotbrechen und gebet das ist die 1462 00:58:47,480 --> 00:58:51,619 grundlegende bibelstelle weiß jemand wo 1463 00:58:49,519 --> 00:58:54,889 die steht hier steht schon 1464 00:58:51,619 --> 00:58:56,840 apostelgeschichte 2 vers 42 vielen dank 1465 00:58:54,889 --> 00:58:57,199 auch in der technik das so treue macht 1466 00:58:56,840 --> 00:58:59,720 hier 1467 00:58:57,199 --> 00:59:02,269 sie verharrten aber in der lehre der 1468 00:58:59,719 --> 00:59:05,149 apostel und in der gemeinschaft in 1469 00:59:02,269 --> 00:59:07,630 brechen des brotes und in den gebeten 1470 00:59:05,150 --> 00:59:09,980 das sind die vier grundelemente für 1471 00:59:07,630 --> 00:59:13,460 biblischen gottes sind und biblische 1472 00:59:09,980 --> 00:59:15,019 gemeinde ganz kurz dazu das erste davon 1473 00:59:13,460 --> 00:59:17,240 ist die lehre der apostel 1474 00:59:15,019 --> 00:59:18,500 das heißt wir wollen keine fremde lehre 1475 00:59:17,239 --> 00:59:21,349 aufnehmen wie auch der apostel paulus 1476 00:59:18,500 --> 00:59:24,349 sagt in kanada 1 verflucht sei ein 1477 00:59:21,349 --> 00:59:26,269 anderes evangelium bringt also unser 1478 00:59:24,349 --> 00:59:28,819 orientierungsmaßstab ist das neue 1479 00:59:26,269 --> 00:59:31,789 testament und da insbesondere die lehre 1480 00:59:28,820 --> 00:59:33,320 der apostel das alte testament ist auch 1481 00:59:31,789 --> 00:59:36,739 wichtig das ist die verheißung und das 1482 00:59:33,320 --> 00:59:38,510 neue testament die erfüllung aber für 1483 00:59:36,739 --> 00:59:41,029 uns als neues damit die gemeinde eben 1484 00:59:38,510 --> 00:59:44,450 entscheidend was im neuen testament uns 1485 00:59:41,030 --> 00:59:46,119 gesagt wird das zweite die gemeinschaft 1486 00:59:44,449 --> 00:59:48,829 da habe ich schon einiges jahr erwähnt 1487 00:59:46,119 --> 00:59:50,480 gemeinschaft ist lebenswichtig nikolaus 1488 00:59:48,829 --> 00:59:54,340 ludwig graf von zinzendorf hat den satz 1489 00:59:50,480 --> 00:59:57,289 geprägt ich statuiere kein christentum 1490 00:59:54,340 --> 00:59:59,180 ohne gemeinschaft wir brauchen die 1491 00:59:57,289 --> 01:00:01,389 gemeinschaft mit dem herrn jesus wir 1492 00:59:59,179 --> 01:00:04,069 brauchen die gemeinschaft miteinander 1493 01:00:01,389 --> 01:00:06,589 ein glied dienen dem anderen mit den 1494 01:00:04,070 --> 01:00:08,059 gaben dies bekommen hat dann das 1495 01:00:06,590 --> 01:00:11,329 brotbrechen man kann es auch nennen 1496 01:00:08,059 --> 01:00:13,099 abendmahl oder herren mal das ist die 1497 01:00:11,329 --> 01:00:15,739 erinnerung an das sühneopfer des herrn 1498 01:00:13,099 --> 01:00:18,589 jesus am kreuz folgerte es gibt 1499 01:00:15,739 --> 01:00:20,839 gemeinden die feiern des sehr oft jeden 1500 01:00:18,590 --> 01:00:22,608 sonntag andere eher selten 1501 01:00:20,840 --> 01:00:25,910 wir haben es eingeführt einmal im monat 1502 01:00:22,608 --> 01:00:29,299 damit nicht zu häufig wieder ist und so 1503 01:00:25,909 --> 01:00:30,500 sehr die gewöhnung abflacht ja ist da 1504 01:00:29,300 --> 01:00:32,060 nichts mehr besonderes 1505 01:00:30,500 --> 01:00:33,349 dann wenn es zu oft feiert und das ist 1506 01:00:32,059 --> 01:00:35,599 dann auch nicht schön denn es gehört 1507 01:00:33,349 --> 01:00:38,210 auch die wirklichkeit der ernst die 1508 01:00:35,599 --> 01:00:40,299 besondere freude dazu dass der herr uns 1509 01:00:38,210 --> 01:00:43,389 errettet hat durch sein blut ist an sich 1510 01:00:40,300 --> 01:00:46,519 traurig ja der heißt gestorben golgatha 1511 01:00:43,389 --> 01:00:48,259 am karfreitag aber auch die freude dass 1512 01:00:46,519 --> 01:00:50,570 wir durch sein blut die erlösung haben 1513 01:00:48,260 --> 01:00:51,170 und das sollten wir auch nicht zu selten 1514 01:00:50,570 --> 01:00:53,570 feiern 1515 01:00:51,170 --> 01:00:55,309 es geschieht durch das mal selber nicht 1516 01:00:53,570 --> 01:00:57,559 die reinigung der sünden aber wenn wir 1517 01:00:55,309 --> 01:00:59,179 an jesus glauben dass wir uns vollbracht 1518 01:00:57,559 --> 01:01:01,519 hat ein für alle mal so wie es im 1519 01:00:59,179 --> 01:01:04,609 hebräerbrief kapitel 9 steht dann sind 1520 01:01:01,519 --> 01:01:05,869 wir gereinigt von unseren sünden und 1521 01:01:04,610 --> 01:01:07,870 haben die gemeinschaft mit dem herrn 1522 01:01:05,869 --> 01:01:10,699 auch miteinander als der leib christi 1523 01:01:07,869 --> 01:01:13,219 dann das gebet dass es der lebensfaden 1524 01:01:10,699 --> 01:01:15,049 des einzelnen und auch der gemeinde an 1525 01:01:13,219 --> 01:01:16,759 dem alles hängt es gibt das individuelle 1526 01:01:15,050 --> 01:01:19,010 gebet jeder einzelne in seinem 1527 01:01:16,760 --> 01:01:21,590 kämmerlein aber auch das gebet der 1528 01:01:19,010 --> 01:01:23,960 gemeinde als apostel petrus gefangen war 1529 01:01:21,590 --> 01:01:26,180 heißt es bietet die ganze gemeinde und 1530 01:01:23,960 --> 01:01:29,720 in dem fall hat gott ein wunder kam frei 1531 01:01:26,179 --> 01:01:33,230 und das ist ganz herrlich beten dürfen 1532 01:01:29,719 --> 01:01:35,329 wird zu gott dem vater beten dürfen wir 1533 01:01:33,230 --> 01:01:36,980 im namen jesu und wir dürfen auch den 1534 01:01:35,329 --> 01:01:39,079 herrn jesus im gebet anrufen 1535 01:01:36,980 --> 01:01:41,210 allerdings ich sags mal so finde ich 1536 01:01:39,079 --> 01:01:43,219 persönlich im neuen testament in der 1537 01:01:41,210 --> 01:01:45,500 bibel kein einziges gebet zum heiligen 1538 01:01:43,219 --> 01:01:48,019 geist das wieder in den schwärmerischen 1539 01:01:45,500 --> 01:01:50,150 kreisen aber zeigt mir eine stelle wo in 1540 01:01:48,019 --> 01:01:52,159 der bibel zum heiligen geist gebetet 1541 01:01:50,150 --> 01:01:54,470 wird haben noch keine gefunden 1542 01:01:52,159 --> 01:01:57,019 es heißt stattdessen der geist vertritt 1543 01:01:54,469 --> 01:01:58,339 uns im gebet mit urlaub sprechen das 1544 01:01:57,019 --> 01:02:00,739 heißt der wohnung durch die wiedergeburt 1545 01:01:58,340 --> 01:02:03,950 in unserem herz und leidet und zum gebet 1546 01:02:00,739 --> 01:02:05,479 an und der verherrlicht in uns den vater 1547 01:02:03,949 --> 01:02:07,819 und den zoo und das ist das geheimnis 1548 01:02:05,480 --> 01:02:09,769 der göttliche dreieinigkeit dass der 1549 01:02:07,820 --> 01:02:11,840 heilige geist praktisch und als der 1550 01:02:09,769 --> 01:02:15,650 tröster und der mahner gesandt ist und 1551 01:02:11,840 --> 01:02:17,750 uns auch zum gebet anleitet natürlich 1552 01:02:15,650 --> 01:02:19,039 ist ein heiliger ist auch gott aber wenn 1553 01:02:17,750 --> 01:02:19,730 man mal die dreieinigkeit kurz zu 1554 01:02:19,039 --> 01:02:22,159 erklären will 1555 01:02:19,730 --> 01:02:25,340 vom vater geht alles aus auch der sohn 1556 01:02:22,159 --> 01:02:27,589 der vater sendet den sohn und vater und 1557 01:02:25,340 --> 01:02:29,720 sohn zusammen senden den heiligen geist 1558 01:02:27,590 --> 01:02:31,160 also wenn man der anordnung innerhalb 1559 01:02:29,719 --> 01:02:34,369 der dreieinigkeit gottes sieht dann 1560 01:02:31,159 --> 01:02:37,909 vater sohn heiliger geist und doch sind 1561 01:02:34,369 --> 01:02:38,799 alle 31 als ein göttliches wesen ist ein 1562 01:02:37,909 --> 01:02:41,269 geheimnis gottes 1563 01:02:38,800 --> 01:02:42,880 es übersteigt und verstand aber es 1564 01:02:41,269 --> 01:02:45,880 widerspricht nicht unserem fest 1565 01:02:42,880 --> 01:02:47,798 wichtiger unterschied gott ist hat schon 1566 01:02:45,880 --> 01:02:49,740 immer gemeinschaft mit sich selber 1567 01:02:47,798 --> 01:02:52,028 gehabt als vater sohn und heiliger geist 1568 01:02:49,739 --> 01:02:56,068 bevor er die welt geschaffen hat er war 1569 01:02:52,028 --> 01:02:58,210 nie einsam deshalb ein dreieinigen gott 1570 01:02:56,068 --> 01:03:00,250 und der herr jesus wenn das sagt der 1571 01:02:58,210 --> 01:03:02,019 vater ist größer als ist als ich dann 1572 01:03:00,250 --> 01:03:04,119 bezieht das auf die zeit seiner 1573 01:03:02,018 --> 01:03:05,409 selbsterniedrigung das entscheidende 1574 01:03:04,119 --> 01:03:07,619 kapitel in der bibel und das zu 1575 01:03:05,409 --> 01:03:11,129 verstehen dass viele brief kapitel 2 1576 01:03:07,619 --> 01:03:13,720 äußerte sich seiner gottheit und 1577 01:03:11,130 --> 01:03:16,028 menschengestalt an fleisches gestalt um 1578 01:03:13,719 --> 01:03:17,588 uns der erlösen starb als mensch und 1579 01:03:16,028 --> 01:03:19,358 dann wird er erhöht zum vater ich sag's 1580 01:03:17,588 --> 01:03:21,298 jetzt mit eigenen worten das könnte auch 1581 01:03:19,358 --> 01:03:23,828 zeugen jehovas und solchen sekten 1582 01:03:21,298 --> 01:03:25,690 entgegenhalten auch muslimen die das 1583 01:03:23,829 --> 01:03:28,390 auch nicht verstehen oder falsch 1584 01:03:25,690 --> 01:03:30,639 verstehen dass eben alles um vater 1585 01:03:28,389 --> 01:03:32,318 ausgeht und der sohn jetzt wieder erhöht 1586 01:03:30,639 --> 01:03:35,548 wurde zur rechten des vaters als das 1587 01:03:32,318 --> 01:03:40,150 land das uns reicht von einer sünde 1588 01:03:35,548 --> 01:03:43,750 ja das war jetzt der zwölfte punkt jetzt 1589 01:03:40,150 --> 01:03:44,950 kommt der dreizehnte punkt das ist an 1590 01:03:43,750 --> 01:03:45,940 sich ein größerer punkt die versucht 1591 01:03:44,949 --> 01:03:48,368 wissen abzukürzen 1592 01:03:45,940 --> 01:03:49,809 die gemeinde wird sich auch mit manchen 1593 01:03:48,369 --> 01:03:52,358 was ich schon gesagt habe die gemeinde 1594 01:03:49,809 --> 01:03:53,859 kennt unterschiedliche dienste damit 1595 01:03:52,358 --> 01:03:56,889 alles geordnet zu gehen 1596 01:03:53,858 --> 01:04:01,659 charisma und dienst also gnadengabe und 1597 01:03:56,889 --> 01:04:03,368 dienst sind aneinander gekoppelt nun die 1598 01:04:01,659 --> 01:04:05,469 dienste die du in der gemeinde durch 1599 01:04:03,369 --> 01:04:08,200 fürst beruhen auf der gabe die gott dir 1600 01:04:05,469 --> 01:04:10,118 gegeben hat du kannst dich nur in 1601 01:04:08,199 --> 01:04:12,818 vollmacht diesen dienst tun wozu gott 1602 01:04:10,119 --> 01:04:14,680 der herr der die gabe gegeben hat bildet 1603 01:04:12,818 --> 01:04:17,558 darum dass der herr der die gabe zeigt 1604 01:04:14,679 --> 01:04:18,669 die er ihr geschenkt hat man muss 1605 01:04:17,559 --> 01:04:20,859 natürlich unterscheiden es gibt 1606 01:04:18,670 --> 01:04:23,740 natürliche begabungen die jeder mensch 1607 01:04:20,858 --> 01:04:26,400 hat auch der nicht wiedergeborene mensch 1608 01:04:23,739 --> 01:04:28,508 allgemein zb handwerkliche begabung 1609 01:04:26,400 --> 01:04:31,599 geschicklichkeit sprachfähigkeit 1610 01:04:28,509 --> 01:04:34,059 logisches denken autofahren können usw 1611 01:04:31,599 --> 01:04:35,230 das sind alles gaben die man sich an 1612 01:04:34,059 --> 01:04:38,410 eigentlich kann oder die man von natur 1613 01:04:35,230 --> 01:04:39,338 aus hat oder auch nicht hat und das 1614 01:04:38,409 --> 01:04:41,889 müssen wir auch erkennen 1615 01:04:39,338 --> 01:04:44,858 dann gibt es die frucht des geistes 1616 01:04:41,889 --> 01:04:47,308 gottes in neuen elementen und die steht 1617 01:04:44,858 --> 01:04:50,409 ja wunderschön dargestellt vielen dank 1618 01:04:47,309 --> 01:04:52,920 sehr schönes bild ja liebe freude friede 1619 01:04:50,409 --> 01:04:56,739 geduld freundlichkeit güte treue 1620 01:04:52,920 --> 01:05:00,400 sanftmut selbstbeherrschung galler 5 22 1621 01:04:56,739 --> 01:05:02,349 23 und dann gibt es die geistesgaben 1622 01:05:00,400 --> 01:05:04,840 also die frucht des geistes was wir hier 1623 01:05:02,349 --> 01:05:07,000 sehen sollte jeder christ in sich tragen 1624 01:05:04,840 --> 01:05:09,850 jetzt kann keiner sagen ich habe nur 1625 01:05:07,000 --> 01:05:11,409 geduld aber alles andere nicht sondern 1626 01:05:09,849 --> 01:05:12,460 die liebe ist das erste und daraus geht 1627 01:05:11,409 --> 01:05:16,179 alles andere hervor 1628 01:05:12,460 --> 01:05:17,860 besteht hier genau also die frucht das 1629 01:05:16,179 --> 01:05:20,409 ist ein ganzes paket was der herr und 1630 01:05:17,860 --> 01:05:22,300 schenken möchte durch seinen geist so 1631 01:05:20,409 --> 01:05:25,829 liebevoll sind freundlich sanftmütig 1632 01:05:22,300 --> 01:05:27,730 gütig geduldig selbst beherrscht usw 1633 01:05:25,829 --> 01:05:30,509 während dagegen das muss man 1634 01:05:27,730 --> 01:05:34,210 unterscheiden die geistesgaben 1635 01:05:30,510 --> 01:05:36,310 charismatiker die sind individuell 1636 01:05:34,210 --> 01:05:38,889 verschieden das heißt nicht jeder hat 1637 01:05:36,309 --> 01:05:40,929 alle gaben aber jeder von uns hat 1638 01:05:38,889 --> 01:05:43,750 mindestens einiger ist das kabel noch 1639 01:05:40,929 --> 01:05:45,129 zusätzlich zur frucht bekommen und auch 1640 01:05:43,750 --> 01:05:50,909 mehrere manche haben auch mehrere 1641 01:05:45,130 --> 01:05:54,400 geistesgaben zb erster korinther 12 27 1642 01:05:50,909 --> 01:05:56,819 28 steht ihr seid der leib christi und 1643 01:05:54,400 --> 01:05:59,289 glieder ein jeglicher nach seinem teil 1644 01:05:56,820 --> 01:06:01,630 und gott hat gesetzt in der gemeinde 1645 01:05:59,289 --> 01:06:04,090 aufs erste apostel aufs andere propheten 1646 01:06:01,630 --> 01:06:04,539 dann lehrer wundertäter gaben gesund zu 1647 01:06:04,090 --> 01:06:08,559 machen 1648 01:06:04,539 --> 01:06:11,529 helfer weiter manche leitungen in fsa 1649 01:06:08,559 --> 01:06:13,809 vier erfolge wird genannt apostel 1650 01:06:11,530 --> 01:06:16,060 propheten evangelisten hier den lehrer 1651 01:06:13,809 --> 01:06:17,529 damit die heiligen zu gerüstet werden 1652 01:06:16,059 --> 01:06:20,108 und so weiter aber es gibt auch noch 1653 01:06:17,530 --> 01:06:24,460 andere gaben gehen wir mal auf einige 1654 01:06:20,108 --> 01:06:27,069 dieser gaben hier ein apostel gibt es 1655 01:06:24,460 --> 01:06:30,070 das heute noch ich würde sagen nein denn 1656 01:06:27,070 --> 01:06:32,619 gemäss apostelgeschichte 1 mussten 1657 01:06:30,070 --> 01:06:35,559 apostel augen und ohrenzeugen des lebens 1658 01:06:32,619 --> 01:06:38,350 jesu sein und bei der nachwahl des 1659 01:06:35,559 --> 01:06:39,820 matthias da war dass das kriterium dass 1660 01:06:38,349 --> 01:06:42,190 er den herrn jesus gesehen hatte 1661 01:06:39,820 --> 01:06:44,650 begleitet hatte zeuge seiner leiden und 1662 01:06:42,190 --> 01:06:46,809 auferstehung war es kann keiner der so 1663 01:06:44,650 --> 01:06:48,250 genannten heutigen apostel bei der 1664 01:06:46,809 --> 01:06:50,650 neuapostolischen katholisch 1665 01:06:48,250 --> 01:06:51,989 apostolischen oder auch charismatischen 1666 01:06:50,650 --> 01:06:56,019 bewegungen behaupten 1667 01:06:51,989 --> 01:06:57,429 also sind das alles falsche apostel von 1668 01:06:56,019 --> 01:06:59,320 neuen testament her gesehen 1669 01:06:57,429 --> 01:07:01,389 natürlich kann man sagen ja postler ist 1670 01:06:59,320 --> 01:07:03,039 einfach gesandte sowie missionar aber 1671 01:07:01,389 --> 01:07:04,420 dann ist es eine viel weitere bedeutung 1672 01:07:03,039 --> 01:07:07,809 und hat nichts mit den urchristlichen 1673 01:07:04,420 --> 01:07:08,780 aposteln dieses ängsten apostel kreis 1674 01:07:07,809 --> 01:07:13,400 ist der 12 1675 01:07:08,780 --> 01:07:15,200 zu tun der apostel paulus ist der letzte 1676 01:07:13,400 --> 01:07:16,970 und spätes berufene wasser selber 1677 01:07:15,199 --> 01:07:19,609 schreiten das zu gründer 15 1678 01:07:16,969 --> 01:07:22,609 als letzter ist er berufen worden als 1679 01:07:19,610 --> 01:07:26,079 eine zeitige geburt und david hat die 1680 01:07:22,610 --> 01:07:28,579 reihe der apostel aufgehört 1681 01:07:26,079 --> 01:07:30,500 sie haben den auftrag gehabt sandboden 1682 01:07:28,579 --> 01:07:32,840 jesus zu sein und die endzeitlich 1683 01:07:30,500 --> 01:07:34,940 anbrechende gottes herrschaft dazu 1684 01:07:32,840 --> 01:07:37,070 einzuladen und sie repräsentierten als 1685 01:07:34,940 --> 01:07:39,950 die zwölf apostel die zwölf stämme 1686 01:07:37,070 --> 01:07:41,300 israels sowie die 12 auf den drohnen mit 1687 01:07:39,949 --> 01:07:43,159 dem herrn sitzen werden 1688 01:07:41,300 --> 01:07:45,740 und auch in der offenbarung kommt das 1689 01:07:43,159 --> 01:07:49,219 noch mal vor diese zwölf fällen tore und 1690 01:07:45,739 --> 01:07:51,079 12 12 pfeiler und so weiter immer diese 1691 01:07:49,219 --> 01:07:53,509 zwölf zahlen zwölf stämme israels zwölf 1692 01:07:51,079 --> 01:07:56,349 apostel und die 24 ältesten ab die 1693 01:07:53,510 --> 01:07:59,690 geschichte 4 1694 01:07:56,349 --> 01:08:01,369 das deutet hin wieder auf die 12 auf dem 1695 01:07:59,690 --> 01:08:03,340 alten bund und die zwölf aus dem neuen 1696 01:08:01,369 --> 01:08:05,839 bund 24 1697 01:08:03,340 --> 01:08:10,220 das wäre ein eigener vertrag nur ganz 1698 01:08:05,840 --> 01:08:11,840 kurz dazu dann propheten propheten heißt 1699 01:08:10,219 --> 01:08:14,769 an sich verkündiger die die wahrheit 1700 01:08:11,840 --> 01:08:17,298 sagen auch es gab und gibt auch manchmal 1701 01:08:14,769 --> 01:08:19,760 zukunftsaussagen allerdings heutzutage 1702 01:08:17,298 --> 01:08:22,100 muss man das alles prüfen anhand des 1703 01:08:19,760 --> 01:08:22,750 wortes gottes nicht jeder ist ein echter 1704 01:08:22,100 --> 01:08:25,190 profi 1705 01:08:22,750 --> 01:08:27,680 wenn es dich eintrifft was ein falscher 1706 01:08:25,189 --> 01:08:29,869 prophet und auch wenn es gegen gottes 1707 01:08:27,680 --> 01:08:31,609 geht offenbar das wort steht wenn heute 1708 01:08:29,869 --> 01:08:34,640 jemand prophetisch redet ist es an sich 1709 01:08:31,609 --> 01:08:36,740 in der predigt wo gott den geist schenkt 1710 01:08:34,640 --> 01:08:38,750 in der predigt und dann sünde aufgedeckt 1711 01:08:36,739 --> 01:08:40,250 wird in der gemeinde wo menschen etwas 1712 01:08:38,750 --> 01:08:42,289 zugesagt wird sie ermahnt werden 1713 01:08:40,250 --> 01:08:44,869 getröstet werden erbaut werden 1714 01:08:42,289 --> 01:08:46,720 das ist heutige prophetische rede die 1715 01:08:44,869 --> 01:08:49,460 auch in erster korinther 14 1716 01:08:46,720 --> 01:08:51,829 betont wird dass die viel wichtiger sei 1717 01:08:49,460 --> 01:08:53,329 als das reden in fremden sprachen die 1718 01:08:51,829 --> 01:08:54,199 keiner versteht und die wenzel 1719 01:08:53,329 --> 01:08:56,479 gesprochen werden 1720 01:08:54,199 --> 01:08:57,229 übersetzt werden müssen das heißt erst 1721 01:08:56,479 --> 01:09:01,489 am 14 1722 01:08:57,229 --> 01:09:03,379 auch der der diesel sprachen hat muss 1723 01:09:01,489 --> 01:09:05,239 beten dass er sie übersetzen kann also 1724 01:09:03,380 --> 01:09:07,159 das war nichts unverständliches bleiben 1725 01:09:05,239 --> 01:09:09,979 das gefährlich da können auch letzte 1726 01:09:07,159 --> 01:09:12,079 rungen sonst dabei sein dann gibt es 1727 01:09:09,979 --> 01:09:13,599 lehrer die gabe des lehrens die gesunde 1728 01:09:12,079 --> 01:09:15,890 lehre auszubreiten 1729 01:09:13,600 --> 01:09:18,140 ich habe da auch zwischen einiges gesagt 1730 01:09:15,890 --> 01:09:20,210 dann auch evangelisten das sind menschen 1731 01:09:18,140 --> 01:09:21,690 die auch hinausgehen zu umgekehrt eine 1732 01:09:20,210 --> 01:09:23,460 besondere gabe haben diese 1733 01:09:21,689 --> 01:09:25,619 zu erreichen durch das wort und den 1734 01:09:23,460 --> 01:09:27,989 geist gottes auf die straßen aber auch 1735 01:09:25,619 --> 01:09:32,909 in der umgebung in den hallen und zelten 1736 01:09:27,988 --> 01:09:35,448 über massenmedien usw dann die diakone 1737 01:09:32,909 --> 01:09:37,710 diener oder helfer sie haben die aufgabe 1738 01:09:35,448 --> 01:09:41,009 fürsorgliche praktische dienste in der 1739 01:09:37,710 --> 01:09:45,539 gemeinde zu übernehmen zb armand 1740 01:09:41,009 --> 01:09:47,369 versorgung da wurden sie berufen in 1741 01:09:45,539 --> 01:09:49,289 apostelgeschichte 6 wird beschrieben 1742 01:09:47,369 --> 01:09:51,210 dass die apostel überlastet waren in dem 1743 01:09:49,289 --> 01:09:52,619 sie lehrten und dann noch praktisch 1744 01:09:51,210 --> 01:09:54,930 hilfsdienste leisten sollten 1745 01:09:52,619 --> 01:09:57,090 und deshalb sollte man die diakone 1746 01:09:54,930 --> 01:09:59,369 berufen der erste oder einer der ersten 1747 01:09:57,090 --> 01:10:00,810 war stefan ist dann gesteinigt wurde und 1748 01:09:59,369 --> 01:10:02,698 wir sehen der hat ja auch die gabe des 1749 01:10:00,810 --> 01:10:05,370 predigers also das sind nicht nur solche 1750 01:10:02,698 --> 01:10:07,619 nicht nur dienste im praktischen bereich 1751 01:10:05,369 --> 01:10:09,899 es können auch diakone nicht alle aber 1752 01:10:07,619 --> 01:10:14,789 doch manche auch die gabe des predigers 1753 01:10:09,899 --> 01:10:16,229 haben und man sollte sie prüfern es 1754 01:10:14,789 --> 01:10:18,840 werden kriterien genannt in erster 1755 01:10:16,229 --> 01:10:20,729 timotheus 3er ba sollen sie seien nicht 1756 01:10:18,840 --> 01:10:23,340 doppelt sich also keine lügner 1757 01:10:20,729 --> 01:10:24,329 keine säufer nicht dass sämtlichen 1758 01:10:23,340 --> 01:10:26,460 gewinnstreben 1759 01:10:24,329 --> 01:10:29,010 sie sollen das geheimnis des glaubens 1760 01:10:26,460 --> 01:10:30,779 mit reinem gewissen bewahren und so 1761 01:10:29,010 --> 01:10:33,239 weiter und man soll sie prüfen 1762 01:10:30,779 --> 01:10:35,460 zuvor bevor man sie einsetzt und wenn 1763 01:10:33,238 --> 01:10:38,009 sie untadelig sind also zuverlässig und 1764 01:10:35,460 --> 01:10:40,079 treu auch mit geldern treue umgehen 1765 01:10:38,010 --> 01:10:43,250 können dann sollen sie den dienst 1766 01:10:40,079 --> 01:10:46,979 versehen sonst nicht und dann die 1767 01:10:43,250 --> 01:10:50,789 presbyter und apps copen presst bittere 1768 01:10:46,979 --> 01:10:52,139 heißt älteste die ältesten und das sind 1769 01:10:50,789 --> 01:10:54,119 menschen die als leiter und 1770 01:10:52,140 --> 01:10:56,760 bevollmächtigte der einzige meint 1771 01:10:54,119 --> 01:10:58,409 fungierten übrigens werden dann nur wird 1772 01:10:56,760 --> 01:11:00,630 es nur ein männlicher funktionen genannt 1773 01:10:58,409 --> 01:11:02,519 im neuen testament und genauso der 1774 01:11:00,630 --> 01:11:06,029 begriff vorsteher episcopal wirklich 1775 01:11:02,520 --> 01:11:10,050 aufseher biskoping luther übersetzt das 1776 01:11:06,029 --> 01:11:11,550 missverständlich mit bischöfe bischof 1777 01:11:10,050 --> 01:11:13,710 das ist eine zusammensetzung und diesem 1778 01:11:11,550 --> 01:11:14,850 board im deutschen aber da ist nicht zu 1779 01:11:13,710 --> 01:11:17,010 verstehen was man heute darunter 1780 01:11:14,850 --> 01:11:19,460 versteht sondern ist einfach auch sehr 1781 01:11:17,010 --> 01:11:22,440 über die gemeinde im sinne von ältesten 1782 01:11:19,460 --> 01:11:24,029 keine landesbischöfe oder kantonal 1783 01:11:22,439 --> 01:11:28,049 bischöfe es so was gibt es in der bibel 1784 01:11:24,029 --> 01:11:30,809 nicht erst durch ignatius kam etwa 100 1785 01:11:28,050 --> 01:11:32,369 nach christus die aufteilung in diakone 1786 01:11:30,810 --> 01:11:33,870 ältesten bischöfe 1787 01:11:32,369 --> 01:11:36,329 und diese bischöfe haben praktisch die 1788 01:11:33,869 --> 01:11:38,220 apostel ersetzen sollen aber das ist in 1789 01:11:36,329 --> 01:11:40,500 der bibel nirgends geboten dass diese 1790 01:11:38,220 --> 01:11:42,840 entsprechend eingesetzt wurden 1791 01:11:40,500 --> 01:11:44,699 der neutestamentler rainer riesner 1792 01:11:42,840 --> 01:11:46,819 professor ist schreibt zu dieser frage 1793 01:11:44,699 --> 01:11:49,609 in seinem buch apostolischer gemeindebau 1794 01:11:46,819 --> 01:11:53,579 beide ausdrücke also presbyter und 1795 01:11:49,609 --> 01:11:56,159 aufseher speed reihe piscopo meine 1796 01:11:53,579 --> 01:11:57,899 dieselbe personengruppe und nicht etwa 1797 01:11:56,159 --> 01:12:00,420 zwei verschiedene ebenthal wir dann im 1798 01:11:57,899 --> 01:12:03,359 zweiten jahrhundert die bezeichnung in 1799 01:12:00,420 --> 01:12:05,489 pisco post also aufseher für ältester 1800 01:12:03,359 --> 01:12:07,619 weist auf die funktion hin dass er die 1801 01:12:05,489 --> 01:12:10,139 aufsicht hat damit keine falsche lehre 1802 01:12:07,619 --> 01:12:13,109 in die gemeinde eindringt der titel 1803 01:12:10,140 --> 01:12:15,930 presbyter ross ältester unterstreicht 1804 01:12:13,109 --> 01:12:19,199 die autorität und erinnert daran dass 1805 01:12:15,930 --> 01:12:21,659 man wohl normalerweise ältere erfahrene 1806 01:12:19,199 --> 01:12:23,970 männer aus wählt also keine neulinge im 1807 01:12:21,659 --> 01:12:25,829 glauben ganz wichtig jemand der schon 1808 01:12:23,970 --> 01:12:28,940 einige jahre im glauben ist und sich 1809 01:12:25,829 --> 01:12:31,800 bewährt hat nur solche kommen in frage 1810 01:12:28,939 --> 01:12:35,009 die gemeinde des neuen testaments ist 1811 01:12:31,800 --> 01:12:37,050 war nicht episcopal als er bischöflichen 1812 01:12:35,010 --> 01:12:38,789 hierarchischer stufenleiter wie in der 1813 01:12:37,050 --> 01:12:41,760 katholischen kirche organisiert das war 1814 01:12:38,789 --> 01:12:44,369 sie nicht aber auch nicht papa mit papst 1815 01:12:41,760 --> 01:12:46,320 und auch gar nicht konkret 1816 01:12:44,369 --> 01:12:48,630 journalistisch das heißt demokratisch 1817 01:12:46,319 --> 01:12:50,399 dass jeder das gleiche sagen hat so wie 1818 01:12:48,630 --> 01:12:51,930 es heute vieles üblich ist dass 1819 01:12:50,399 --> 01:12:53,819 überhaupt keine ahnung ägypten den 1820 01:12:51,930 --> 01:12:55,920 gemeinden sondern die gemeinde des neuen 1821 01:12:53,819 --> 01:12:58,649 testaments und auch unsere gemeinde 1822 01:12:55,920 --> 01:13:00,899 sollte strukturiert sein presbyterianer 1823 01:12:58,649 --> 01:13:02,670 presbyter mit ältesten mit 1824 01:13:00,899 --> 01:13:05,729 leitungsfunktionen von erfahrenen 1825 01:13:02,670 --> 01:13:08,250 bewährten brüdern die praktisch die die 1826 01:13:05,729 --> 01:13:10,169 apostolische lehre weitergeben und die 1827 01:13:08,250 --> 01:13:14,039 gemeinde ordnen damit kein sauerteig der 1828 01:13:10,170 --> 01:13:15,989 sünden verführung in sie eindringt und 1829 01:13:14,039 --> 01:13:18,180 für den vorsteher gab es bedingungen und 1830 01:13:15,989 --> 01:13:20,670 gibt es auch heute bedingungen die in 1831 01:13:18,180 --> 01:13:23,460 erster team modus 31 folgende genannt 1832 01:13:20,670 --> 01:13:25,980 sind ich lese noch kurz vor 1 vorsteher 1833 01:13:23,460 --> 01:13:28,350 soll untadelig sein man einer einzigen 1834 01:13:25,979 --> 01:13:31,369 frau also nicht in polygamie leben 1835 01:13:28,350 --> 01:13:35,490 nüchtern maßvoll würdig gast frei 1836 01:13:31,369 --> 01:13:38,699 geschickt im leeren geschickt im lehrern 1837 01:13:35,489 --> 01:13:40,469 kein säufer nicht gewalttätig sie mal 1838 01:13:38,699 --> 01:13:43,689 vorstellen wenn man prügeln würde ja 1839 01:13:40,470 --> 01:13:47,150 nicht gewalttätig sondern gütig 1840 01:13:43,689 --> 01:13:49,369 streitsüchtig nicht geldgierig in seinem 1841 01:13:47,149 --> 01:13:52,579 eigenen haus gut vorsteht und gehorsame 1842 01:13:49,369 --> 01:13:54,050 kinder hat in aller ehrbarkeit ich frage 1843 01:13:52,579 --> 01:13:54,710 mich manchmal welcher man kann das alles 1844 01:13:54,050 --> 01:13:57,500 erfüllen 1845 01:13:54,710 --> 01:13:58,989 aber ich sage deshalb es ist ein ideal 1846 01:13:57,500 --> 01:14:01,850 kataloge dem man sich möglichst 1847 01:13:58,989 --> 01:14:03,739 annähernd sollte er möglichst viel davon 1848 01:14:01,850 --> 01:14:05,180 erfüllen sollte zumindest vielleicht 1849 01:14:03,739 --> 01:14:05,719 gibt es einzelne die das wirklich alles 1850 01:14:05,180 --> 01:14:08,990 erfüllen 1851 01:14:05,720 --> 01:14:10,760 aber bevor wir gar keine ältesten hat 1852 01:14:08,989 --> 01:14:12,859 vielleicht doch so dass man möglichst 1853 01:14:10,760 --> 01:14:15,230 nahe an diesen katalog kommt übrigens 1854 01:14:12,859 --> 01:14:17,539 älteste in der mehrzahl es biblisch 1855 01:14:15,229 --> 01:14:20,269 besser als wenn nur einer dann praktisch 1856 01:14:17,539 --> 01:14:22,720 das sagen hat ja und der dienst darf 1857 01:14:20,270 --> 01:14:26,590 natürlich auch nicht missbraucht werden 1858 01:14:22,720 --> 01:14:28,699 ja dann noch kürzere punkte 1859 01:14:26,590 --> 01:14:31,850 der vierzehnte punkt die 1860 01:14:28,699 --> 01:14:34,059 neutestamentliche gemeinde ist geistlich 1861 01:14:31,850 --> 01:14:36,440 eine einheit 1862 01:14:34,060 --> 01:14:37,670 heute vermittelt die christenheit das 1863 01:14:36,439 --> 01:14:39,829 wissen wir alle leider ein sehr 1864 01:14:37,670 --> 01:14:42,289 zerrissen des uneinheitliches bild 1865 01:14:39,829 --> 01:14:45,369 es gibt nicht nur eine kirche sondern 1866 01:14:42,289 --> 01:14:50,329 wie viele sagen wie viele zwei 1867 01:14:45,369 --> 01:14:51,829 evangelisch katholisch ja auch nicht bei 1868 01:14:50,329 --> 01:14:53,390 den katholischen gibt es viel mehr 1869 01:14:51,829 --> 01:14:55,550 abspaltungen als bekannt sind alt 1870 01:14:53,390 --> 01:14:58,700 katholische und was alles und bei den 1871 01:14:55,550 --> 01:15:00,140 evangelischen weist tausende und dann 1872 01:14:58,699 --> 01:15:03,019 kann man noch viele einzel- gruppen- und 1873 01:15:00,140 --> 01:15:05,180 sekten alles mögliche dazu nehmen auch 1874 01:15:03,020 --> 01:15:06,800 bei den orthodoxen übrigens auch bei 1875 01:15:05,180 --> 01:15:08,510 anderen religionen bei religionen wie im 1876 01:15:06,800 --> 01:15:10,880 islam gibt es auch auf spannungen spies 1877 01:15:08,510 --> 01:15:12,500 man hier bloß nicht so aber ist die 1878 01:15:10,880 --> 01:15:14,329 christenheit darum geht es heute sie 1879 01:15:12,500 --> 01:15:17,569 vermittelt auch leider ein sehr 1880 01:15:14,329 --> 01:15:20,630 zerrissenes bild kirchen freikirchen und 1881 01:15:17,569 --> 01:15:23,539 sekten erhoben erheben oft gegeneinander 1882 01:15:20,630 --> 01:15:26,029 den anspruch die ware gemeinde zu 1883 01:15:23,539 --> 01:15:28,519 repräsentieren oder zumindest den 1884 01:15:26,029 --> 01:15:29,949 neutestamentlichen ideal am nächsten zu 1885 01:15:28,520 --> 01:15:32,540 kommen 1886 01:15:29,949 --> 01:15:34,250 dabei müssen wir ganz nüchtern cent 1887 01:15:32,539 --> 01:15:37,489 diese zerrissenheit ist bereits in uhr 1888 01:15:34,250 --> 01:15:40,760 christlicher zeit angelegt findet sich 1889 01:15:37,489 --> 01:15:41,899 auch schon zum teil neuen testament man 1890 01:15:40,760 --> 01:15:43,460 denke zum beispiel an die 1891 01:15:41,899 --> 01:15:46,099 unterschiedlichen auffassungen der 1892 01:15:43,460 --> 01:15:46,699 apostel etwa in fragen der heyden 1893 01:15:46,100 --> 01:15:48,620 mission 1894 01:15:46,699 --> 01:15:50,029 wie sollen wir das halten bei den heiden 1895 01:15:48,619 --> 01:15:53,000 sollen die sich beschneiden lassen oder 1896 01:15:50,029 --> 01:15:54,609 nicht zum beispiel das erste aposteln 1897 01:15:53,000 --> 01:15:56,770 ziel ist uns bekannt 1898 01:15:54,609 --> 01:15:58,119 an die mahlgemeinschaft zwischen juden 1899 01:15:56,770 --> 01:16:01,030 und heiden christen kann man denken 1900 01:15:58,119 --> 01:16:03,000 gallardo 2 da wird sogar ganz ehrlich 1901 01:16:01,029 --> 01:16:05,170 ein streit zwischen paulus und petrus 1902 01:16:03,000 --> 01:16:07,750 genannt wenn die sehr interessant die 1903 01:16:05,170 --> 01:16:10,300 bibel ist völlig ehrlich ja wird nichts 1904 01:16:07,750 --> 01:16:12,760 irgendwie beschädigt nur jesus ist 1905 01:16:10,300 --> 01:16:15,520 vollkommen alle anderen menschen sowie 1906 01:16:12,760 --> 01:16:16,449 wir natürlich ab ost jahr aber trotzdem 1907 01:16:15,520 --> 01:16:19,840 auch menschen 1908 01:16:16,449 --> 01:16:22,960 dann gibt es auch die unterschiedlichen 1909 01:16:19,840 --> 01:16:25,140 richtungen gesetzliche er strömungen die 1910 01:16:22,960 --> 01:16:27,159 im galaterbrief bekämpft werden oder 1911 01:16:25,140 --> 01:16:29,440 freizügige strömung und dem ersten 1912 01:16:27,159 --> 01:16:30,880 korintherbrief werden die bekämpft wir 1913 01:16:29,439 --> 01:16:34,199 haben schon gehört inzest und was da 1914 01:16:30,880 --> 01:16:36,880 alles vorgang und geduldet wurde anfangs 1915 01:16:34,199 --> 01:16:38,920 als dabei gab es parteiungen und war 1916 01:16:36,880 --> 01:16:42,010 ermahnung notwendig gemeinde zucht und 1917 01:16:38,920 --> 01:16:43,710 änderung und es gab sogar streit wer 1918 01:16:42,010 --> 01:16:46,659 durch wien getauft wurde 1919 01:16:43,710 --> 01:16:48,100 erst der korinther 1 lesen wir es mir 1920 01:16:46,659 --> 01:16:51,579 bekannt geworden über euch liebe brüder 1921 01:16:48,100 --> 01:16:53,640 durch die leute der clou das streit und 1922 01:16:51,579 --> 01:16:56,319 durch ist 1923 01:16:53,640 --> 01:16:58,420 da streitet euch ist meine aber dies 1924 01:16:56,319 --> 01:17:01,420 dass und euch der eine sagt ich gehöre 1925 01:16:58,420 --> 01:17:04,449 zu paulus der andere sagt ich zu apollos 1926 01:17:01,420 --> 01:17:06,159 der dritte ich zu käfers also petrus und 1927 01:17:04,449 --> 01:17:10,479 der vierte da ist noch schlauer das sagt 1928 01:17:06,159 --> 01:17:13,389 ich gehöre zudem zu christus ja die 1929 01:17:10,479 --> 01:17:16,239 anderen ja aber okay ist natürlich 1930 01:17:13,390 --> 01:17:18,160 richtig zug liste sollen wir gehören und 1931 01:17:16,239 --> 01:17:19,809 das sagte apostel paulus sicher mahne 1932 01:17:18,159 --> 01:17:21,880 euch aber die brüder im namen des herrn 1933 01:17:19,810 --> 01:17:24,480 jesus christus dass er alle mit einer 1934 01:17:21,880 --> 01:17:27,310 stimme redet und keine spaltungen 1935 01:17:24,479 --> 01:17:29,529 griechisches schiff matta unter euch 1936 01:17:27,310 --> 01:17:32,380 sein sollen sondern halten einander fest 1937 01:17:29,529 --> 01:17:34,210 in einem sinn und in einer meinung denn 1938 01:17:32,380 --> 01:17:36,369 die frage stellt sich ist christus etwa 1939 01:17:34,210 --> 01:17:38,100 zerteilt ist paulus denn für euch 1940 01:17:36,369 --> 01:17:40,510 gekreuzigt worden 1941 01:17:38,100 --> 01:17:45,010 oder seid ihr auf den namen des paulus 1942 01:17:40,510 --> 01:17:46,960 getauft das seine ferne auch im 1943 01:17:45,010 --> 01:17:50,199 epheserbrief für die einheit die ware 1944 01:17:46,960 --> 01:17:54,069 einheit in christus verkündigt der 446 1945 01:17:50,199 --> 01:17:56,619 ein leib und ein geist eine hoffnung ein 1946 01:17:54,069 --> 01:17:59,109 herr ein glaube eine taufe ein gott und 1947 01:17:56,619 --> 01:18:02,880 vater aller da ist über allen und durch 1948 01:17:59,109 --> 01:18:02,880 alle und in allen 1949 01:18:06,238 --> 01:18:16,118 ja also dass diese steht in fm4 und in 1950 01:18:14,020 --> 01:18:18,730 vesser 2 was wir vorher gesehen hatten 1951 01:18:16,118 --> 01:18:20,529 da steht er ist unser friede da aus 1952 01:18:18,729 --> 01:18:22,868 beiden eines gemacht und den zaun 1953 01:18:20,529 --> 01:18:24,340 abgebrochen hatte dazwischen war nämlich 1954 01:18:22,868 --> 01:18:26,049 die feindschaft da ist die einheit 1955 01:18:24,340 --> 01:18:28,150 gemeint zwischen juden und heiden 1956 01:18:26,050 --> 01:18:31,110 christen in christus ist diese 1957 01:18:28,149 --> 01:18:33,549 feindschaft aufgehoben 1958 01:18:31,109 --> 01:18:35,109 jetzt aber die einheit ist gar kein so 1959 01:18:33,550 --> 01:18:36,250 einfache frage am sonntag sollte haben 1960 01:18:35,109 --> 01:18:38,049 wir leben werde ich ja über ökumene 1961 01:18:36,250 --> 01:18:40,750 sprechen und da gibt es auch noch mal 1962 01:18:38,050 --> 01:18:43,570 johannes 17 auf den baum 17 jahre 1963 01:18:40,750 --> 01:18:45,729 einheit falsche einheit aber wie ist das 1964 01:18:43,569 --> 01:18:47,469 nun die einheit ist natürlich allein in 1965 01:18:45,729 --> 01:18:48,968 jesus christus im biblischen jesus 1966 01:18:47,469 --> 01:18:51,100 christus schon die frage was ist jetzt 1967 01:18:48,969 --> 01:18:53,679 biblisch da geht der streit schon los 1968 01:18:51,100 --> 01:18:55,000 jeder muss sich beugen unter die bibel 1969 01:18:53,679 --> 01:18:57,210 was dies sagt eine unverfälschte 1970 01:18:55,000 --> 01:19:00,219 wortgetreue bibel und bibelübersetzung 1971 01:18:57,210 --> 01:19:02,289 und dann muss ich auch betonen die bibel 1972 01:19:00,219 --> 01:19:04,539 lehrt keine einheit um jeden preis 1973 01:19:02,289 --> 01:19:07,779 sondern nur die einheit in der wahrheit 1974 01:19:04,539 --> 01:19:09,368 an ihr lehrern oder verhaltensweisen die 1975 01:19:07,779 --> 01:19:12,130 die gemeinde zucht erfordern 1976 01:19:09,368 --> 01:19:15,099 an solchen findet die einheit der 1977 01:19:12,130 --> 01:19:17,050 gemeinde ihre notwendige grenze wo er 1978 01:19:15,100 --> 01:19:20,139 lehrer eindringt wo gemeinde zug 1979 01:19:17,050 --> 01:19:21,880 notwendig wäre es halt darauf geht dann 1980 01:19:20,139 --> 01:19:25,150 nächsten vorträgen auch noch zum teil 1 1981 01:19:21,880 --> 01:19:27,100 und die frage stellt sich an uns strebt 1982 01:19:25,149 --> 01:19:27,698 du nach der einheit in liebe und 1983 01:19:27,100 --> 01:19:29,679 wahrheit 1984 01:19:27,698 --> 01:19:31,408 es soll keine streit sucht keine 1985 01:19:29,679 --> 01:19:33,819 spaltung sucht in der gemeinde sein 1986 01:19:31,408 --> 01:19:36,039 sondern in demut ordnet einer dem 1987 01:19:33,819 --> 01:19:38,109 anderen sich unter in liebe das ist der 1988 01:19:36,039 --> 01:19:39,210 einzige weg um die ware einheit in 1989 01:19:38,109 --> 01:19:41,889 christus zu bewahren 1990 01:19:39,210 --> 01:19:44,618 falsche lehre muss benannt werden aber 1991 01:19:41,889 --> 01:19:46,510 ansonsten sollte keinen rang streit oder 1992 01:19:44,618 --> 01:19:48,039 macht streben oder missbrauch oder 1993 01:19:46,510 --> 01:19:52,719 ähnliche seien auch kein geistlicher 1994 01:19:48,039 --> 01:19:55,479 missbrauch ja dann der 15 punkte sehr 1995 01:19:52,719 --> 01:19:58,198 tapfer die deutsche islam endliche 1996 01:19:55,479 --> 01:20:01,750 gemeinde ist nicht auf einen bestimmten 1997 01:19:58,198 --> 01:20:04,000 versammlungsort festgelegt wo sind wir 1998 01:20:01,750 --> 01:20:06,310 hier was ist das für ein haus hier ja 1999 01:20:04,000 --> 01:20:08,380 ist keine kirche oder was industrie haus 2000 01:20:06,310 --> 01:20:10,780 zum beispiel und so ist auch schon die 2001 01:20:08,380 --> 01:20:13,170 uhr christlicher zeit da gab es doch 2002 01:20:10,779 --> 01:20:15,619 keine kirchen bei der ersten gemeinde 2003 01:20:13,170 --> 01:20:20,480 die waren ja doch verfolgt worden 2004 01:20:15,619 --> 01:20:22,099 erst ab 200 nach christus wurde mit dem 2005 01:20:20,479 --> 01:20:23,569 bau von kirchen begonnen in denen 2006 01:20:22,100 --> 01:20:24,700 christliche gottesdienste gefeiert 2007 01:20:23,569 --> 01:20:27,139 worden 2008 01:20:24,699 --> 01:20:29,300 nur christlicher zeit gab es das noch 2009 01:20:27,140 --> 01:20:32,990 nicht sagt galt folgendes in johannes 4 2010 01:20:29,300 --> 01:20:34,789 vers 24 gott ist da ist und die ihn 2011 01:20:32,989 --> 01:20:36,949 anbeten die müssen die ihn im geist und 2012 01:20:34,789 --> 01:20:38,989 in der wahrheit anbeten und was wir hier 2013 01:20:36,949 --> 01:20:42,679 lesen wunderschön gestaltet vielen dank 2014 01:20:38,989 --> 01:20:44,750 in matthäus 18 vers 20 den wo zwei oder 2015 01:20:42,680 --> 01:20:47,090 drei versammelt sind in meinem namen da 2016 01:20:44,750 --> 01:20:52,100 bin ich mitten unter ihnen sagt der herr 2017 01:20:47,090 --> 01:20:54,230 jesus christus die verehrung gottes ist 2018 01:20:52,100 --> 01:20:55,789 etwas geistiges ist nicht an materielle 2019 01:20:54,229 --> 01:20:57,199 objekte gebunden die können auch nicht 2020 01:20:55,789 --> 01:20:59,119 irgendwie eingeweiht werden durch 2021 01:20:57,199 --> 01:21:00,550 weihrauch oder so sondern das ist 2022 01:20:59,119 --> 01:21:02,149 einfach gebäude 2023 01:21:00,550 --> 01:21:03,460 natürlich sollen sie auch nicht 2024 01:21:02,149 --> 01:21:05,899 missbraucht werden durch irgendwelche 2025 01:21:03,460 --> 01:21:07,609 unchristlichen dinge es schon etwas 2026 01:21:05,899 --> 01:21:09,619 heiliges aber das haus selber ist nicht 2027 01:21:07,609 --> 01:21:11,960 heilig sondern wenn sich die gemeinde 2028 01:21:09,619 --> 01:21:16,670 versammelt wo heilige sind dem herrn 2029 01:21:11,960 --> 01:21:21,409 gehören das entscheidend nun wo hat sich 2030 01:21:16,670 --> 01:21:24,770 die urgemeinde versammelt zunächst mal 2031 01:21:21,409 --> 01:21:27,739 wer weiß es im jerusalemer tempel auf 2032 01:21:24,770 --> 01:21:30,890 apostelgeschichte 2 46 und darin in der 2033 01:21:27,739 --> 01:21:32,510 halle salomon die urchristliche gemeinde 2034 01:21:30,890 --> 01:21:35,119 geil jetzt wächst als eine jüdische 2035 01:21:32,510 --> 01:21:38,090 abspaltung oder sekte und hatte noch 2036 01:21:35,119 --> 01:21:39,199 zugang zum heiligtum der juden aber bald 2037 01:21:38,090 --> 01:21:41,270 kam es zur wachsenden schwierigkeiten 2038 01:21:39,199 --> 01:21:42,109 wie wir wissen und die apostel an 2039 01:21:41,270 --> 01:21:44,000 verhört worden 2040 01:21:42,109 --> 01:21:45,949 ausgepeitscht und sie sollten ja nichts 2041 01:21:44,000 --> 01:21:47,750 mehr predigen im namen jesu was sie dann 2042 01:21:45,949 --> 01:21:49,429 aber trotzdem weiter machten 2043 01:21:47,750 --> 01:21:51,829 denn man muss gott mehr gehorchen als 2044 01:21:49,430 --> 01:21:54,130 den menschen wo sie etwas gebieten etwas 2045 01:21:51,829 --> 01:21:56,479 gegen das wort gottes ist 2046 01:21:54,130 --> 01:21:57,800 daneben darf sich die jerusalemer 2047 01:21:56,479 --> 01:22:00,229 urgemeinde wie wir auch schon gehört 2048 01:21:57,800 --> 01:22:01,579 haben hier und da in den häusern und da 2049 01:22:00,229 --> 01:22:03,949 wurden auch sämtliche handlungen 2050 01:22:01,579 --> 01:22:05,510 vollzogen die später zum teil in die 2051 01:22:03,949 --> 01:22:08,599 kirchen gewandert sind wie etwa die 2052 01:22:05,510 --> 01:22:11,210 wortverkündigung das brotbrechen und das 2053 01:22:08,600 --> 01:22:13,420 gebiet auch taufen davon darf man 2054 01:22:11,210 --> 01:22:15,770 ausgehen wurden im umfeld der häuser 2055 01:22:13,420 --> 01:22:19,149 durchgeführt in den flüssen in den seen 2056 01:22:15,770 --> 01:22:23,840 im meer und so weiter 2057 01:22:19,149 --> 01:22:26,449 apostelgeschichte 16 15 und 33 2058 01:22:23,840 --> 01:22:28,039 ja und dann hat man sich wie auch jetzt 2059 01:22:26,449 --> 01:22:30,500 hier bei euch in öffentlichen räumen 2060 01:22:28,039 --> 01:22:32,930 versammeln die man gemietet hat mir geht 2061 01:22:30,500 --> 01:22:36,439 es sehr interessante stellen ab 19 2062 01:22:32,930 --> 01:22:39,260 über den apostel paulus in ephesos wurde 2063 01:22:36,439 --> 01:22:41,479 nervös wand wandelte er ging aber in die 2064 01:22:39,260 --> 01:22:44,420 synagoge und predigte frei und offen 2065 01:22:41,479 --> 01:22:47,119 drei monate lang lehrte und überzeugte 2066 01:22:44,420 --> 01:22:50,060 sie von dem reich gottes als aber einige 2067 01:22:47,119 --> 01:22:52,849 verstockt waren und nicht glaubten und 2068 01:22:50,060 --> 01:22:56,120 vor der menge übel redeten von der leere 2069 01:22:52,850 --> 01:22:58,190 da trennte er sich von ihnen und sondert 2070 01:22:56,119 --> 01:23:01,269 er auch die jünger ab und drehte die 2071 01:22:58,189 --> 01:23:06,169 täglich in der schule des tyrannen in 2072 01:23:01,270 --> 01:23:08,240 einer schule einem lehrgebäude wichtig 2073 01:23:06,170 --> 01:23:10,220 ist liebe seele die frage versammelt 2074 01:23:08,239 --> 01:23:13,369 auch du dich regelmäßig mit anderen 2075 01:23:10,220 --> 01:23:15,680 christen egal wo das jetzt ist eine 2076 01:23:13,369 --> 01:23:18,949 industriehalle in einer kirche in einem 2077 01:23:15,680 --> 01:23:20,600 gemeindehaus in einer schule in ein 2078 01:23:18,949 --> 01:23:22,519 privathaus wichtig ist dass die 2079 01:23:20,600 --> 01:23:25,220 gemeinschaft hast mit dem herrn und 2080 01:23:22,520 --> 01:23:28,460 miteinander jetzt noch die zwei letzten 2081 01:23:25,220 --> 01:23:32,630 punkte der sechzehnte punkt unter dem 2082 01:23:28,460 --> 01:23:34,239 versammlungs zeiten seiten der gemeinde 2083 01:23:32,630 --> 01:23:39,050 wird der erste tag der woche 2084 01:23:34,239 --> 01:23:42,319 besonders hervorgehoben die gemeinde des 2085 01:23:39,050 --> 01:23:44,510 alten bundes welchen tag hielt sie den 2086 01:23:42,319 --> 01:23:46,819 sabbat schabbat den ruhetag 2087 01:23:44,510 --> 01:23:49,460 man geht davon aus dass das der samstag 2088 01:23:46,819 --> 01:23:51,099 der heutige samstag wohl ist weil die 2089 01:23:49,460 --> 01:23:53,449 erzählungen immer so weitergehen aber 2090 01:23:51,100 --> 01:23:55,960 gleich sehen das nicht so entscheidend 2091 01:23:53,449 --> 01:23:58,550 welcher tag das genau war für uns heute 2092 01:23:55,960 --> 01:24:00,109 für juden heute schon noch ja wenn 2093 01:23:58,550 --> 01:24:02,360 israel war da nicht mal ein fahrstuhl 2094 01:24:00,109 --> 01:24:04,250 drücken als orthodoxer jude weil das 2095 01:24:02,359 --> 01:24:06,380 feuer machen würde ich am schabbat also 2096 01:24:04,250 --> 01:24:09,260 sind viele gesetze noch durch den talmud 2097 01:24:06,380 --> 01:24:11,440 außen herum gebaut worden die so in der 2098 01:24:09,260 --> 01:24:13,820 bibel gar nicht stehen 2099 01:24:11,439 --> 01:24:16,279 ja aber jedenfalls die gemeinde des 2100 01:24:13,819 --> 01:24:19,219 alten bundes hielt den sabbat rabatt 2101 01:24:16,279 --> 01:24:21,679 oder ruhetag und das war der siebte tag 2102 01:24:19,220 --> 01:24:24,560 der woche weil gott darf uns seinen 2103 01:24:21,680 --> 01:24:26,950 schöpfungs werken route und weil die 2104 01:24:24,560 --> 01:24:33,719 juden aus ägypten herausgeführt wurden 2105 01:24:26,949 --> 01:24:35,998 zehn gebote 2020 und fünfter mose 5 2106 01:24:33,719 --> 01:24:38,399 aber für die gemeinde des neuen bundes 2107 01:24:35,998 --> 01:24:40,710 sie wahre star und das übersehen viele 2108 01:24:38,399 --> 01:24:42,359 gerade bei dieser diskussion mit 2109 01:24:40,710 --> 01:24:45,059 adventisten und wegen sabbat und so 2110 01:24:42,359 --> 01:24:47,308 weiter für die gemeinde des neuen bundes 2111 01:24:45,059 --> 01:24:49,679 ist explizit kein bestimmter 2112 01:24:47,309 --> 01:24:53,599 versammlungstag vorgeschrieben das ist 2113 01:24:49,679 --> 01:24:57,090 mal grundlegend ja denn da heißt es 2114 01:24:53,599 --> 01:24:58,828 sie waren täglich einmütig beieinander 2115 01:24:57,090 --> 01:25:01,650 im tempel und brachen das brot hin und 2116 01:24:58,828 --> 01:25:02,908 her in den häusern täglich so ist wir 2117 01:25:01,649 --> 01:25:05,578 können uns jeden tag versammeln am 2118 01:25:02,908 --> 01:25:07,558 samstag am sonntag am montag 2119 01:25:05,578 --> 01:25:08,998 und so weiter wir haben jetzt auch den 2120 01:25:07,559 --> 01:25:12,420 dienstagen gebetstreffen mit war 2121 01:25:08,998 --> 01:25:13,800 bibelstunde an beraubt also es wunderbar 2122 01:25:12,420 --> 01:25:16,078 sich täglich ist natürlich hat man nicht 2123 01:25:13,800 --> 01:25:17,519 immer die zeit aber auch wenn 2124 01:25:16,078 --> 01:25:18,899 gebetswoche ist kommen wir auch jeden 2125 01:25:17,519 --> 01:25:22,559 abend bei uns zusammen in dieser 2126 01:25:18,899 --> 01:25:25,529 gemeinde also ist wunderbar also das 2127 01:25:22,559 --> 01:25:26,998 grundlegend auf ein kolosser 2 steht wer 2128 01:25:25,529 --> 01:25:28,710 einen bestimmten tag halten will das 2129 01:25:26,998 --> 01:25:30,059 soll das tun aber ich sage jetzt 2130 01:25:28,710 --> 01:25:32,248 sinngemäß das sollte dem anderen den 2131 01:25:30,059 --> 01:25:33,389 glauben nicht absprechen erhält den 2132 01:25:32,248 --> 01:25:35,550 anderen tag höher 2133 01:25:33,389 --> 01:25:37,170 aber das ist nicht notwendig sage ich 2134 01:25:35,550 --> 01:25:38,639 jetzt der koloss o2 könnte das 2135 01:25:37,170 --> 01:25:41,190 ausführlich nachlesen 2136 01:25:38,639 --> 01:25:42,989 auch im römer 14 wo es um die frage des 2137 01:25:41,189 --> 01:25:45,689 gewissens geht und die starken den 2138 01:25:42,988 --> 01:25:47,609 schwachen im glauben 0 bis jetzt mit dem 2139 01:25:45,689 --> 01:25:50,388 sonntag die meisten gemeinden ja 2140 01:25:47,609 --> 01:25:53,009 versammelt sich am sonntag auch wir 2141 01:25:50,389 --> 01:25:55,349 der sonntag sagt erstmal 2142 01:25:53,010 --> 01:25:58,199 kirchengeschichtlich da wurde nun in der 2143 01:25:55,349 --> 01:26:01,440 tat von kaiser konstantin im jahr 321 2144 01:25:58,198 --> 01:26:01,978 nach christus eingeführt der erste tag 2145 01:26:01,439 --> 01:26:04,738 der woche 2146 01:26:01,979 --> 01:26:06,619 und da war nun tatsächlich identisch mit 2147 01:26:04,738 --> 01:26:09,058 dem tag des persischen sonnengottes 2148 01:26:06,618 --> 01:26:11,308 mithras und wurde so als christlicher 2149 01:26:09,059 --> 01:26:13,739 feiertag gesetzlich vorgeschrieben 2150 01:26:11,309 --> 01:26:16,199 nun das sind also heidnische parallelen 2151 01:26:13,738 --> 01:26:18,388 zweifellos vorhanden deshalb lehnen die 2152 01:26:16,198 --> 01:26:22,408 siebten tages animisten unter anderem 2153 01:26:18,389 --> 01:26:24,150 deshalb den sonntag ab und fordern die 2154 01:26:22,408 --> 01:26:26,368 einhaltung des sabbats übrigens sagen 2155 01:26:24,149 --> 01:26:27,960 sie dass sonntag sei das mal zeichen und 2156 01:26:26,368 --> 01:26:29,728 das hat die versiegelung mit mailing 2157 01:26:27,960 --> 01:26:31,710 geist das geht natürlich viel zu weite 2158 01:26:29,729 --> 01:26:33,630 also da wird es gefährlich ich sage ja 2159 01:26:31,710 --> 01:26:35,038 die können ja den samstag halten aber 2160 01:26:33,630 --> 01:26:36,900 die sollen nicht sagen wir würden das 2161 01:26:35,038 --> 01:26:39,029 mal zeichen tragen wenn wir uns sonntag 2162 01:26:36,899 --> 01:26:40,948 zusammen gesagt sie haben sich jeden tag 2163 01:26:39,029 --> 01:26:43,559 versammeln können die jünger des neuen 2164 01:26:40,948 --> 01:26:45,519 bundes aber warum halten jetzt wir den 2165 01:26:43,559 --> 01:26:47,350 ersten tag der woche 2166 01:26:45,520 --> 01:26:50,050 der erste tag der woche liebe 2167 01:26:47,350 --> 01:26:51,310 geschwister ist der tag an dem der herr 2168 01:26:50,050 --> 01:26:52,659 jesus christus von den toten 2169 01:26:51,310 --> 01:26:56,190 auferstanden ist 2170 01:26:52,659 --> 01:26:57,729 das ist ganz grundlegend matthäus 28 2171 01:26:56,189 --> 01:27:00,909 parallelstellen in den anderen 2172 01:26:57,729 --> 01:27:03,519 evangelien und im gedenken an dieses 2173 01:27:00,909 --> 01:27:06,309 einzigartige ereignis war die jünger 2174 01:27:03,520 --> 01:27:08,050 gerade an diesem tag versammelt als 2175 01:27:06,310 --> 01:27:09,250 ihnen der auferstandene herr erschienen 2176 01:27:08,050 --> 01:27:11,050 und zwar nicht nur beim ersten mal auch 2177 01:27:09,250 --> 01:27:13,300 beim zweiten mal und noch öfter die 2178 01:27:11,050 --> 01:27:14,500 waren es wird mehrfach berichtet am 2179 01:27:13,300 --> 01:27:15,520 ersten tag der woche waren sie 2180 01:27:14,500 --> 01:27:17,739 versammelt auch als dann eine woche 2181 01:27:15,520 --> 01:27:19,350 später der thomas dann auch dabei war da 2182 01:27:17,739 --> 01:27:20,979 zunächst nicht da war beim ersten 2183 01:27:19,350 --> 01:27:24,120 erscheinungsfest kann ich sagen werde 2184 01:27:20,979 --> 01:27:24,119 erst in erscheinung des auferstandenen 2185 01:27:24,390 --> 01:27:29,230 insgesamt werden sechs begegnungen von 2186 01:27:27,369 --> 01:27:31,479 jüngerinnen und jüngern jesu mit dem 2187 01:27:29,229 --> 01:27:32,949 auferstandenen am ersten tag der woche 2188 01:27:31,479 --> 01:27:35,229 im neuen testament berichtet 2189 01:27:32,949 --> 01:27:37,300 ich nenne jetzt gerade als argumentation 2190 01:27:35,229 --> 01:27:40,809 auch mit adventisten diese stellen 2191 01:27:37,300 --> 01:27:45,250 matthäus 28 9 folgende parallelen lukas 2192 01:27:40,810 --> 01:27:48,190 24 13 folgende parallelen lukas 24 36 2193 01:27:45,250 --> 01:27:51,699 folgende parallelen johannes 20.11 2194 01:27:48,189 --> 01:27:55,839 folgende johannes 20 19 folgen der 2195 01:27:51,699 --> 01:27:58,720 johannes 19 620 26 folgende also alles 2196 01:27:55,840 --> 01:27:59,500 kapitel 20 und jetzt das ganz 2197 01:27:58,720 --> 01:28:03,789 entscheidende 2198 01:27:59,500 --> 01:28:06,250 auch das pfingstereignis pfingsten als 2199 01:28:03,789 --> 01:28:09,579 grundlegender termin für die entstehung 2200 01:28:06,250 --> 01:28:12,189 der neutestamentlichen gemeinde fiel auf 2201 01:28:09,579 --> 01:28:15,059 den ersten wochentag das nämlich 50 tage 2202 01:28:12,189 --> 01:28:18,609 nach ostern fünfzigsten tag 2203 01:28:15,060 --> 01:28:20,470 apostelgeschichte 2 und da ist die 2204 01:28:18,609 --> 01:28:20,710 gemeinde entstanden am ersten tag der 2205 01:28:20,470 --> 01:28:22,810 woche 2206 01:28:20,710 --> 01:28:26,020 deshalb waren auch wir den ersten tag 2207 01:28:22,810 --> 01:28:28,570 der woche es wird dagegen nirgends im 2208 01:28:26,020 --> 01:28:29,890 neuen testament im blick auf die uhr 2209 01:28:28,569 --> 01:28:32,529 christliche gemeinde ausdrücklich 2210 01:28:29,890 --> 01:28:34,750 erwähnt dass sie sich speziell am 2211 01:28:32,529 --> 01:28:36,789 jüdischen sabbat straff auch am sabbat 2212 01:28:34,750 --> 01:28:40,779 an jedem tag und sich treffen aber nicht 2213 01:28:36,789 --> 01:28:42,729 speziell versteht ja unterschied 2214 01:28:40,779 --> 01:28:44,500 vielmehr wird sogar ein deutlicher 2215 01:28:42,729 --> 01:28:47,468 abgrenzung vom jüdischen festkalender 2216 01:28:44,500 --> 01:28:49,779 immer wieder betont der erste tag der 2217 01:28:47,469 --> 01:28:52,270 woche ab dem 20.7 2218 01:28:49,779 --> 01:28:55,000 und erst die korinther 16 2 kommt der 2219 01:28:52,270 --> 01:28:57,909 erste tag der woche ausdrücklich auch 2220 01:28:55,000 --> 01:28:59,948 von offenbarung 1 vers 10 ist die rede 2221 01:28:57,908 --> 01:29:02,138 vom tag des herrn an dem christus der 2222 01:28:59,948 --> 01:29:04,719 auferstandene auf patmos dem apostel 2223 01:29:02,139 --> 01:29:07,029 johannes erscheint und man gehe davon 2224 01:29:04,719 --> 01:29:09,368 aus dass dieser tag des herrn eben der 2225 01:29:07,029 --> 01:29:11,769 auferstehungs tag christi ist und damit 2226 01:29:09,368 --> 01:29:13,569 auch ein beweis dass der tag besonders 2227 01:29:11,770 --> 01:29:16,090 heilig gehalten wird von der 2228 01:29:13,569 --> 01:29:18,099 neutestamentlichen christlichen gemeinde 2229 01:29:16,090 --> 01:29:20,170 also dürfte gern den atheistischen 2230 01:29:18,099 --> 01:29:20,969 freunden auch wie diese bibelstellen 2231 01:29:20,170 --> 01:29:24,609 beantworten 2232 01:29:20,969 --> 01:29:28,569 und jetzt der letzte punkt die gemeinde 2233 01:29:24,609 --> 01:29:31,078 des herrn findet ihr ziel im bau des 2234 01:29:28,569 --> 01:29:36,519 reiches gottes und in der verherrlichung 2235 01:29:31,078 --> 01:29:37,210 seiner majestät das letzte ziel der 2236 01:29:36,520 --> 01:29:39,219 gemeinde 2237 01:29:37,210 --> 01:29:42,489 liebe brüder und schwestern liegt ihm 2238 01:29:39,219 --> 01:29:44,380 daheim sein beim vater im eingehen in 2239 01:29:42,488 --> 01:29:47,439 die gottes herrschaft in der 2240 01:29:44,380 --> 01:29:49,449 verherrlichung seines namens die 2241 01:29:47,439 --> 01:29:52,000 gemeinde soll sich als das erweisen was 2242 01:29:49,448 --> 01:29:54,759 sie nach gottes plan ist nämlich eine 2243 01:29:52,000 --> 01:29:57,609 schar von menschen die gott treu bleiben 2244 01:29:54,760 --> 01:30:01,599 und ihm die ehre geben in zeit und 2245 01:29:57,609 --> 01:30:04,179 ewigkeit wenn dies erreicht ist dann ist 2246 01:30:01,599 --> 01:30:07,239 aus der angefochtenen und kämpfenden 2247 01:30:04,179 --> 01:30:09,880 gemeinde unserer zeit dann ist aus ihr 2248 01:30:07,238 --> 01:30:11,908 die triumphierende und jubilierende 2249 01:30:09,880 --> 01:30:15,969 gemeinde der ewigkeit geworden 2250 01:30:11,908 --> 01:30:18,038 in offenbarung 7 ist die bestimmung der 2251 01:30:15,969 --> 01:30:21,069 gemeinde jesu christi mit den 2252 01:30:18,038 --> 01:30:22,538 wunderbaren folgen dann aus so ersetzen 2253 01:30:21,069 --> 01:30:25,439 beschriebenen damit möchte ich auch 2254 01:30:22,538 --> 01:30:28,929 abschließen offenbarung 7 2255 01:30:25,439 --> 01:30:31,960 danach sah ich und ziehe eine große 2256 01:30:28,929 --> 01:30:34,210 schar die niemand zählen konnte aus 2257 01:30:31,960 --> 01:30:35,109 allen nationen und stämmen und völkern 2258 01:30:34,210 --> 01:30:37,868 und sprachen 2259 01:30:35,109 --> 01:30:40,479 die standen vor dem drohnen vor dem land 2260 01:30:37,868 --> 01:30:42,988 angetan mit weißen kleidern und mit 2261 01:30:40,479 --> 01:30:45,759 palmzweigen in ihren händen 2262 01:30:42,988 --> 01:30:50,399 und diese riefen mit großer stimme das 2263 01:30:45,760 --> 01:30:52,100 heil ist bei dem der auf dem thron sitzt 2264 01:30:50,399 --> 01:30:55,389 unserem gott 2265 01:30:52,100 --> 01:30:59,360 und dem lamm dem herrn jesus christus 2266 01:30:55,390 --> 01:31:02,240 diese sind schreibt dann der autor der 2267 01:30:59,359 --> 01:31:05,479 offenbarung diese sind die gekommen sind 2268 01:31:02,239 --> 01:31:07,279 aus der großen trübsal und haben ihre 2269 01:31:05,479 --> 01:31:10,189 kleider gewaschen und haben ihre kleider 2270 01:31:07,279 --> 01:31:12,289 helge macht im buch des lammes darum 2271 01:31:10,189 --> 01:31:15,169 sind sie vor dem thron gottes und dienen 2272 01:31:12,289 --> 01:31:17,479 ihm tag und nacht in seinem tempel und 2273 01:31:15,170 --> 01:31:19,970 der auf dem thron sitzt nämlich gott der 2274 01:31:17,479 --> 01:31:21,799 herr wird über ihnen wohnen sie werden 2275 01:31:19,970 --> 01:31:24,409 nicht mehr hungern noch dürsten 2276 01:31:21,800 --> 01:31:27,260 es wird auch nicht auf ihnen lasten die 2277 01:31:24,409 --> 01:31:28,909 sonne oder irgendeine hitze denn das 2278 01:31:27,260 --> 01:31:31,310 lamm mitten auf dem thron wird sie 2279 01:31:28,909 --> 01:31:33,859 weiden und leiden zu den quellen des 2280 01:31:31,310 --> 01:31:38,710 lebendigen wassers und gott wird 2281 01:31:33,859 --> 01:31:41,710 abwischen alle tränen von ihren augen 2282 01:31:38,710 --> 01:31:41,710 armen