1
00:00:00,600 --> 00:00:07,469
herzlich willkommen in der bg hannover

2
00:00:04,278 --> 00:00:10,230
an jedem sonntag sind wir ja mit unseren

3
00:00:07,469 --> 00:00:13,109
gottesdiensten auf sendung heute

4
00:00:10,230 --> 00:00:14,490
publizieren wir wieder ein video zur

5
00:00:13,109 --> 00:00:17,129
aktuellen situation

6
00:00:14,490 --> 00:00:19,949
dieses video steht unter dem thema das

7
00:00:17,129 --> 00:00:23,160
drama um den gottesdienst darf john

8
00:00:19,949 --> 00:00:25,799
macassa trotz corona verordnung die

9
00:00:23,160 --> 00:00:27,929
kirchentüren öffnen wir hier in hannover

10
00:00:25,800 --> 00:00:30,810
sind dankbar seit dem 10

11
00:00:27,929 --> 00:00:33,238
mai wieder öffentlich gottesdienst

12
00:00:30,809 --> 00:00:35,299
durchführen zu können über unsere

13
00:00:33,238 --> 00:00:37,828
homepage bekommen sie alle informationen

14
00:00:35,299 --> 00:00:40,169
wie sie daran teilnehmen können unter

15
00:00:37,829 --> 00:00:42,808
welchen rahmenbedingungen kommen sie

16
00:00:40,170 --> 00:00:45,239
gerne dazu und nehmen sie teil

17
00:00:42,808 --> 00:00:48,988
uns ist bewusst dass trotz dieser

18
00:00:45,238 --> 00:00:51,238
möglichkeit immer noch die grundrechte

19
00:00:48,988 --> 00:00:54,718
nicht vollständig wiederhergestellt sind

20
00:00:51,238 --> 00:00:56,280
auch nicht artikel 8 unserer verfassung

21
00:00:54,719 --> 00:00:58,639
wo es heißt alle deutschen haben das

22
00:00:56,280 --> 00:01:02,899
recht sich ohne anmeldung oder erlaubnis

23
00:00:58,639 --> 00:01:05,820
und ohne waffen zu versammeln und zu

24
00:01:02,899 --> 00:01:07,049
artikel 8 kann man noch etwa artikel 4

25
00:01:05,819 --> 00:01:10,019
dazu ziehen

26
00:01:07,049 --> 00:01:13,850
absatz 2 die ungestörte

27
00:01:10,019 --> 00:01:16,379
religionsausübung wird gewährleistet

28
00:01:13,849 --> 00:01:20,149
es darf nicht sein dass die bevölkerung

29
00:01:16,379 --> 00:01:24,289
sich an die einschränkungen dieser

30
00:01:20,149 --> 00:01:27,420
grundrechte gewöhnt und dass diese

31
00:01:24,289 --> 00:01:29,629
dauerhafte einschränkung als normal

32
00:01:27,420 --> 00:01:33,170
akzeptiert wird

33
00:01:29,629 --> 00:01:35,908
es liegt inzwischen das gutachten des

34
00:01:33,170 --> 00:01:37,320
verfassungsrechtlers professor dieter

35
00:01:35,909 --> 00:01:41,179
murswiek vor

36
00:01:37,319 --> 00:01:43,919
zur frage sind die korona maßnahmen

37
00:01:41,179 --> 00:01:45,990
verfassungsrechtlich legitim angefordert

38
00:01:43,920 --> 00:01:48,689
wurde dieses gutachten von der enquete

39
00:01:45,989 --> 00:01:50,938
kommission des landes reinwand rheinland

40
00:01:48,688 --> 00:01:52,288
pfalz und darin kommt professor muss weg

41
00:01:50,938 --> 00:01:55,889
zu folgendem ergebnis dass ihr

42
00:01:52,289 --> 00:01:57,929
zusammenfasse spätestens seit dem 15

43
00:01:55,890 --> 00:02:01,409
april also seit der verlängerung des

44
00:01:57,929 --> 00:02:03,629
lockdown sei die verfassungsgemäßheit

45
00:02:01,409 --> 00:02:07,170
des lockdown nicht mehr gegeben gewesen

46
00:02:03,629 --> 00:02:10,469
damals so moosweg sei aufgrund der vom

47
00:02:07,170 --> 00:02:12,439
robert koch institut veröffentlichten

48
00:02:10,469 --> 00:02:15,289
zahlen klar erkennbar gewesen

49
00:02:12,439 --> 00:02:18,229
dass die epidemie ihren höhepunkt

50
00:02:15,289 --> 00:02:20,150
bereits im märz überschritten hatte und

51
00:02:18,229 --> 00:02:22,039
dass die zahl der infektionen und

52
00:02:20,150 --> 00:02:24,170
erkrankungen schon zu beginn des

53
00:02:22,039 --> 00:02:27,169
lockouts auf ein so geringes ausmaß

54
00:02:24,169 --> 00:02:28,879
zurückgegangen war das eine überlastung

55
00:02:27,169 --> 00:02:31,459
der intensivstationen in den

56
00:02:28,879 --> 00:02:34,759
krankenhäusern nicht mehr zu befürchten

57
00:02:31,460 --> 00:02:36,849
gewesen sei auch für andere grundrechts

58
00:02:34,759 --> 00:02:40,370
einschränkungen sei jetzt im moosweg

59
00:02:36,849 --> 00:02:43,210
erforderlich eine ständige kosten nutzen

60
00:02:40,370 --> 00:02:45,080
analyse durchzuführen also die

61
00:02:43,210 --> 00:02:47,480
verhältnismäßigkeit der maßnahmen

62
00:02:45,080 --> 00:02:49,580
nachzuweisen und gegenüber der

63
00:02:47,479 --> 00:02:51,739
bevölkerung immer wieder zu

64
00:02:49,580 --> 00:02:54,320
rechtfertigen und dazu müsse man auch

65
00:02:51,740 --> 00:02:56,510
experten verschiedenster disziplinen und

66
00:02:54,319 --> 00:02:58,750
wissenschaftseinrichtungen heranziehen

67
00:02:56,509 --> 00:03:01,399
und dürfe sich nicht nur auf das lka

68
00:02:58,750 --> 00:03:03,830
beschränken dies alles aber habe die

69
00:03:01,400 --> 00:03:06,860
bundesregierung bis heute versäumt und

70
00:03:03,830 --> 00:03:10,730
verstoße damit gegen grundsätze ihrer

71
00:03:06,860 --> 00:03:13,630
eigenen verfassung soweit professor muss

72
00:03:10,729 --> 00:03:17,209
weg so spannend die situation bei uns

73
00:03:13,629 --> 00:03:20,030
auch immer noch ist was die christen in

74
00:03:17,209 --> 00:03:21,920
kalifornien zurzeit erleben kann man nur

75
00:03:20,030 --> 00:03:25,159
als einen kirchengeschichtlichen krimi

76
00:03:21,919 --> 00:03:27,109
bezeichnen das erste versammlungsverbot

77
00:03:25,159 --> 00:03:30,259
für großveranstaltungen eingeschlossen

78
00:03:27,110 --> 00:03:32,360
gottesdienste galt in kalifornien und

79
00:03:30,259 --> 00:03:33,829
darum wird es heute gehen weil die

80
00:03:32,360 --> 00:03:37,040
gemeinde von john mccarthy in

81
00:03:33,830 --> 00:03:39,950
kalifornien in los angeles lebt das

82
00:03:37,039 --> 00:03:42,379
erste versammlungsverbot galt für april

83
00:03:39,949 --> 00:03:44,509
mai diesen jahres dabei wurde

84
00:03:42,379 --> 00:03:48,049
vorausgesetzt dass die neu erlassenen

85
00:03:44,509 --> 00:03:50,989
regeln zeitlich befristet sind und dann

86
00:03:48,050 --> 00:03:53,090
schrittweise gelockert werden im juni

87
00:03:50,989 --> 00:03:55,330
und zu beginn des juli konnten dann

88
00:03:53,090 --> 00:03:59,840
wieder gottesdienste durchgeführt werden

89
00:03:55,330 --> 00:04:02,080
bis schließlich im juli dann der

90
00:03:59,840 --> 00:04:05,420
lockdown kam die zweite sperre

91
00:04:02,080 --> 00:04:07,670
damit wird jegliche durchführung von

92
00:04:05,419 --> 00:04:11,509
religions- veranstaltungen in den

93
00:04:07,669 --> 00:04:15,469
gemeindehäusern verboten in kalifornien

94
00:04:11,509 --> 00:04:18,980
und zwar auf unbefristete zeit das heißt

95
00:04:15,469 --> 00:04:21,129
bis auf weiteres und diese maßnahme wird

96
00:04:18,980 --> 00:04:23,569
jetzt getroffen obwohl die medizinischen

97
00:04:21,129 --> 00:04:25,540
rahmenbedingungen in los angeles genauso

98
00:04:23,569 --> 00:04:28,990
wenig dieses recht fährt

99
00:04:25,540 --> 00:04:30,850
wie bei uns in seiner predigt vom 26

100
00:04:28,990 --> 00:04:34,120
julia john major diese medizinische

101
00:04:30,850 --> 00:04:37,480
situation noch einmal skizziert er sagte

102
00:04:34,120 --> 00:04:40,990
dass 27 staaten eine deutlich höhere

103
00:04:37,480 --> 00:04:44,800
todesrate hätten als kalifornien in

104
00:04:40,990 --> 00:04:49,810
kalifornien sein bis dahin 8300 personen

105
00:04:44,800 --> 00:04:53,889
verstorben mit kubik und man komme auf

106
00:04:49,810 --> 00:04:56,620
eine sterberate von weit unter 0,1

107
00:04:53,889 --> 00:04:59,500
prozent im vergleich dazu erinnerte

108
00:04:56,620 --> 00:05:02,709
daran dass 270.000 menschen jährlich in

109
00:04:59,500 --> 00:05:05,970
kalifornien sterben da von 66.000 an

110
00:05:02,709 --> 00:05:09,279
herzkrankheiten mehr als 60.000 an krebs

111
00:05:05,970 --> 00:05:12,520
16001 schlaganfall 16.000 an alzheimer

112
00:05:09,279 --> 00:05:15,729
und etwa 10.000 an respiratorischen

113
00:05:12,519 --> 00:05:18,729
krankheiten die größte gefahr für das

114
00:05:15,730 --> 00:05:22,509
leben in california sei aber die

115
00:05:18,730 --> 00:05:26,680
abtreibungspraxis 364 abtreibungen

116
00:05:22,509 --> 00:05:29,199
täglich das heißt jedes vierte kind wird

117
00:05:26,680 --> 00:05:33,160
im bundesstaat kalifornien abgetrieben

118
00:05:29,199 --> 00:05:36,519
das ist die höchste abtreibungs rate für

119
00:05:33,160 --> 00:05:39,550
die gesamte usa finanziert vom

120
00:05:36,519 --> 00:05:42,069
steuerzahler und mega sah fragte was

121
00:05:39,550 --> 00:05:46,090
bedeutet ist dann wenn wegen einer

122
00:05:42,069 --> 00:05:49,769
sterberate von unter 0,1 prozent mit

123
00:05:46,089 --> 00:05:52,659
cupid gottesdienste verboten werden

124
00:05:49,769 --> 00:05:54,939
nochmal in kalifornien sind also seit

125
00:05:52,660 --> 00:05:57,160
juli alle gottesdienste bis auf

126
00:05:54,939 --> 00:05:58,660
unbestimmte zeit verboten worden sie

127
00:05:57,160 --> 00:06:01,570
wissen nicht wann es wieder weitergeht

128
00:05:58,660 --> 00:06:04,420
dies trifft die gemeinden sehr hart und

129
00:06:01,569 --> 00:06:06,599
die ältesten der grace community chat

130
00:06:04,420 --> 00:06:08,259
community church haben sich deshalb

131
00:06:06,600 --> 00:06:10,660
umfassend mit dieser frage

132
00:06:08,259 --> 00:06:12,279
auseinandergesetzt und dann schließlich

133
00:06:10,660 --> 00:06:14,590
für ihre gemeinde und für die

134
00:06:12,279 --> 00:06:17,859
öffentlichkeit eine ausführliche

135
00:06:14,589 --> 00:06:23,109
stellungnahme verfasst die sie auch als

136
00:06:17,860 --> 00:06:25,810
link angehängt an unser video finden und

137
00:06:23,110 --> 00:06:29,410
dort begründen sie warum sie jetzt ende

138
00:06:25,810 --> 00:06:32,310
juli wieder auf eigene verantwortung mit

139
00:06:29,410 --> 00:06:34,870
dem öffentlichen gottesdienst beginnen

140
00:06:32,310 --> 00:06:36,639
dieser fall ist für die christen in

141
00:06:34,870 --> 00:06:37,249
deutschland mindestens aus zwei gründen

142
00:06:36,639 --> 00:06:40,428
wichtig

143
00:06:37,249 --> 00:06:42,528
zum einen geht es darum dass wir unsere

144
00:06:40,428 --> 00:06:44,298
glaubensgeschwister in kalifornien im

145
00:06:42,528 --> 00:06:45,858
gebet unterstützen wollen das ist die

146
00:06:44,298 --> 00:06:48,048
inner gemeindliche solidarität wenn

147
00:06:45,858 --> 00:06:50,688
eigentlich leidet leiden alle glieder

148
00:06:48,048 --> 00:06:52,878
mit und der mut unsere

149
00:06:50,689 --> 00:06:54,349
glaubensgeschwister dort kann auch für

150
00:06:52,879 --> 00:06:57,439
uns ein ansporn sein

151
00:06:54,348 --> 00:07:01,069
zum zweiten ist es für uns wichtig weil

152
00:06:57,439 --> 00:07:03,649
wir ja auch in deutschland die kritische

153
00:07:01,069 --> 00:07:05,989
situation im hinblick auf die

154
00:07:03,649 --> 00:07:08,269
beschneidung der grundrechte und im

155
00:07:05,988 --> 00:07:10,008
hinblick auf die wiedergewinnung der

156
00:07:08,269 --> 00:07:11,989
vollen demokratischen freiheiten

157
00:07:10,009 --> 00:07:15,038
wir haben ja auch bei uns die kritische

158
00:07:11,988 --> 00:07:18,018
situation noch lange nicht überwunden

159
00:07:15,038 --> 00:07:20,178
das parlament hat die epidemische lage

160
00:07:18,019 --> 00:07:22,038
von nationaler tragweite wie es heißt

161
00:07:20,178 --> 00:07:24,828
die epidemische lage von nationaler

162
00:07:22,038 --> 00:07:28,368
tragweite immer noch nicht aufgehoben

163
00:07:24,829 --> 00:07:30,679
obwohl die sterblichkeitsrate beständig

164
00:07:28,369 --> 00:07:33,079
niedrig und die situation in den

165
00:07:30,678 --> 00:07:36,378
krankenhäusern im hinblick auf die

166
00:07:33,079 --> 00:07:40,069
intensivbetten völlig stabil ist und

167
00:07:36,379 --> 00:07:42,379
obwohl die fragwürdigkeit des pcr tests

168
00:07:40,069 --> 00:07:45,759
also das rosten tests von immer mehr

169
00:07:42,379 --> 00:07:47,619
mediziner inzwischen auch öffentlich

170
00:07:45,759 --> 00:07:49,729
benannt wird

171
00:07:47,619 --> 00:07:51,789
wir müssen uns immer wieder in

172
00:07:49,728 --> 00:07:55,399
erinnerung rufen dass ein positiver test

173
00:07:51,788 --> 00:07:57,468
keineswegs schon eine infektion beweist

174
00:07:55,399 --> 00:08:00,319
der bekannte schweizer immunologe

175
00:07:57,468 --> 00:08:03,558
professor peter stadler hat dies erst

176
00:08:00,319 --> 00:08:04,968
kürzlich wieder betont der zitierte aus

177
00:08:03,559 --> 00:08:07,849
einem offiziellen schreiben des

178
00:08:04,968 --> 00:08:13,338
schweizer bundes gesundheitsamtes in dem

179
00:08:07,848 --> 00:08:15,829
gesagt wird ich zitiere die pcr reaktion

180
00:08:13,338 --> 00:08:18,860
ist eine methode der modernen

181
00:08:15,829 --> 00:08:22,819
molekularbiologie um in einer probe

182
00:08:18,860 --> 00:08:25,788
vorhandene nukleinsäure rna oder dna in

183
00:08:22,819 --> 00:08:27,860
vitro zu vervielfältigen und danach mit

184
00:08:25,788 --> 00:08:28,878
geeigneten detektionssysteme

185
00:08:27,860 --> 00:08:32,449
nachzuweisen

186
00:08:28,879 --> 00:08:34,459
der nachweis der nukleinsäure gibt

187
00:08:32,448 --> 00:08:37,578
jedoch keinen rückschluss auf das

188
00:08:34,458 --> 00:08:40,568
vorhandensein eines infektiösen erregers

189
00:08:37,578 --> 00:08:43,878
dies kann nur mittels eines virus

190
00:08:40,568 --> 00:08:46,088
nachweises und einer vermehrung in der

191
00:08:43,879 --> 00:08:48,938
zellkultur erfolgen

192
00:08:46,089 --> 00:08:52,259
zitat ende und professor stadler

193
00:08:48,938 --> 00:08:54,969
resümiert dann diese aussage ist

194
00:08:52,259 --> 00:08:57,100
hundertprozentig korrekt es gibt

195
00:08:54,970 --> 00:08:59,649
weltweit keinen wissenschaftler mit

196
00:08:57,100 --> 00:09:02,019
kenntnissen auf diesem gebiet der etwas

197
00:08:59,649 --> 00:09:07,328
anderes behaupten würde

198
00:09:02,019 --> 00:09:12,009
zitat ende also die pcr pandemie ist

199
00:09:07,328 --> 00:09:14,198
noch keine kurven 19 pandemie die

200
00:09:12,009 --> 00:09:16,839
dadurch gewonnenen zahlen dienen aber

201
00:09:14,198 --> 00:09:19,568
unseren politikern als eine

202
00:09:16,839 --> 00:09:22,360
hauptbegründung für die fortgesetzten

203
00:09:19,568 --> 00:09:24,578
maßnahmen mit dem verschärften solchen

204
00:09:22,360 --> 00:09:27,730
gesetz hat sich die politik ein scharfes

205
00:09:24,578 --> 00:09:30,099
schwert geschaffen das tief in unsere

206
00:09:27,730 --> 00:09:32,980
bürgerlichen freiheitsrechte hinein

207
00:09:30,100 --> 00:09:35,800
schneidet damit können grundrechte

208
00:09:32,980 --> 00:09:37,480
nahezu beliebig eingeschränkt werden

209
00:09:35,799 --> 00:09:40,269
ohne dass das parlament ist jeweils

210
00:09:37,480 --> 00:09:43,649
beschließen müsste es herrscht in diesem

211
00:09:40,269 --> 00:09:46,688
sinne also auch bei uns immer noch

212
00:09:43,649 --> 00:09:48,120
notstandsgesetzgebung und wir fragen uns

213
00:09:46,688 --> 00:09:50,139
wie lange noch

214
00:09:48,120 --> 00:09:52,240
doch im hinblick auf den gottesdienst

215
00:09:50,139 --> 00:09:55,829
traf es die mit kristen den california

216
00:09:52,240 --> 00:09:59,318
noch härter als uns auf unbestimmte zeit

217
00:09:55,828 --> 00:10:01,870
verboten nach geduldigem warten und

218
00:09:59,318 --> 00:10:04,419
gründlicher prüfung und angesichts

219
00:10:01,870 --> 00:10:07,240
stabiler medizinische rahmendaten sah

220
00:10:04,419 --> 00:10:09,219
sich dann die gemeindeleitung der grace

221
00:10:07,240 --> 00:10:11,829
community church unter führung von jean

222
00:10:09,220 --> 00:10:14,829
becker sah in ihrem gewissen gedrängt

223
00:10:11,828 --> 00:10:17,099
die ihnen anvertrauten gemeindeglieder

224
00:10:14,828 --> 00:10:18,299
nicht länger vom gottesdienst

225
00:10:17,100 --> 00:10:20,709
auszuschließen

226
00:10:18,299 --> 00:10:23,229
seit jahrzehnten bekennt sich diese

227
00:10:20,708 --> 00:10:26,258
gemeinde zu der neutestamentlichen lehre

228
00:10:23,230 --> 00:10:28,209
dass die obrigkeit zu achten und das der

229
00:10:26,259 --> 00:10:32,999
obrigkeit im rahmen der gesetze zu

230
00:10:28,208 --> 00:10:35,619
gehorchen ist römer 13 erste petrus 2

231
00:10:32,999 --> 00:10:37,720
dies gebe der regierung aber nicht das

232
00:10:35,620 --> 00:10:40,419
recht so die leiter der grace community

233
00:10:37,720 --> 00:10:43,149
church es geht mir nicht das recht in

234
00:10:40,419 --> 00:10:46,448
die inneren angelegenheiten der gemeinde

235
00:10:43,149 --> 00:10:49,499
jesu einzugreifen so argumentieren sie

236
00:10:46,448 --> 00:10:52,419
in einem ausführlichen theologischen

237
00:10:49,499 --> 00:10:53,139
statement dass sie auch bei uns verlinkt

238
00:10:52,419 --> 00:10:55,509
finden

239
00:10:53,139 --> 00:10:57,879
in einer deutschen übersetzung unter dem

240
00:10:55,509 --> 00:11:01,269
titel christus ist das haupt der kirche

241
00:10:57,879 --> 00:11:05,438
nicht cesar kreist ist der head of

242
00:11:01,269 --> 00:11:08,139
storage nordsee sah darin schreiben die

243
00:11:05,438 --> 00:11:13,088
leiter der grace church unter anderem

244
00:11:08,139 --> 00:11:14,619
ich zitiere kurz daraus so weit die

245
00:11:13,089 --> 00:11:17,589
regierungsbehörden nicht versuchen

246
00:11:14,619 --> 00:11:19,028
kirchliche autorität auszuüben ist ihre

247
00:11:17,589 --> 00:11:20,319
autorität zu gehorchen

248
00:11:19,028 --> 00:11:23,619
ob wir nun mit ihren entscheidungen

249
00:11:20,318 --> 00:11:26,588
einverstanden sind oder nicht römer 13

250
00:11:23,619 --> 00:11:29,548
und erster petrus zwei binden immer noch

251
00:11:26,589 --> 00:11:32,799
das gewissen des einzelnen christen aber

252
00:11:29,548 --> 00:11:34,928
gott hat den irdischen machthabern keine

253
00:11:32,798 --> 00:11:37,899
autorität über die leere der praxis die

254
00:11:34,928 --> 00:11:41,009
praxis oder die gestalt der gemeinschaft

255
00:11:37,899 --> 00:11:43,869
in der kirche gegeben

256
00:11:41,009 --> 00:11:46,058
kurz gesagt als kirche brauchen wir

257
00:11:43,869 --> 00:11:47,829
nicht die erlaubnis des staates um

258
00:11:46,058 --> 00:11:50,588
unseren herrn zu dienen und ihnen so

259
00:11:47,828 --> 00:11:52,418
anzubieten wie er es befohlen hat die

260
00:11:50,589 --> 00:11:53,769
kirche ist die kostbare braut christi

261
00:11:52,418 --> 00:11:55,899
sie gehört ihm allein

262
00:11:53,769 --> 00:12:00,339
sie existiert durch seinen willen und

263
00:11:55,899 --> 00:12:02,850
dient unter seiner autorität und

264
00:12:00,339 --> 00:12:05,649
schließlich als die verheerende

265
00:12:02,850 --> 00:12:07,389
ausgangssperre begann ging man davon aus

266
00:12:05,649 --> 00:12:10,928
dass dies eine kurzfristige notlösung

267
00:12:07,389 --> 00:12:12,879
sein mit dem ziel die kurve abzuflachen

268
00:12:10,928 --> 00:12:15,188
das heißt die infektionsrate zu

269
00:12:12,879 --> 00:12:17,079
verlangsamen um sicherzustellen dass die

270
00:12:15,188 --> 00:12:18,818
krankenhäuser nicht überlastet werden

271
00:12:17,078 --> 00:12:20,859
und es gab verheerende prognosen

272
00:12:18,818 --> 00:12:22,659
bezüglich der sterberate angesichts

273
00:12:20,860 --> 00:12:25,959
dieser faktoren unterstützten unsere

274
00:12:22,659 --> 00:12:28,328
pastoren die maßnahmen indem sie sich an

275
00:12:25,958 --> 00:12:29,909
die richtlinien halten die für die

276
00:12:28,328 --> 00:12:32,888
kirchen erlassen wurden

277
00:12:29,909 --> 00:12:35,948
aber so heißt es dann am schluss dieser

278
00:12:32,889 --> 00:12:38,110
erklärung jetzt leben wir schon seit

279
00:12:35,948 --> 00:12:40,269
mehr als zwanzig wochen mit und

280
00:12:38,110 --> 00:12:42,308
aufgehobenen einschränkungen es ist

281
00:12:40,269 --> 00:12:44,798
offensichtlich dass die ursprünglichen

282
00:12:42,308 --> 00:12:47,288
todes projektionen falsch waren und das

283
00:12:44,798 --> 00:12:49,659
virus sich nirgendwo als nur annähernd

284
00:12:47,288 --> 00:12:51,609
so gefährlich erwiesen hat wie

285
00:12:49,659 --> 00:12:53,918
ursprünglich befürchtet dennoch seien

286
00:12:51,609 --> 00:12:55,538
etwa 40 prozent des jahres vergangen in

287
00:12:53,918 --> 00:12:57,759
denen es unserer kirche nicht möglich

288
00:12:55,538 --> 00:13:00,038
war sich auf normalerweise zu versammeln

289
00:12:57,759 --> 00:13:01,869
die möglichkeit der pastoren ihre herden

290
00:13:00,038 --> 00:13:04,088
zu hüten ist eingeschränkt worden

291
00:13:01,869 --> 00:13:05,560
die einheit und der einfluss der kirche

292
00:13:04,089 --> 00:13:07,720
sind

293
00:13:05,559 --> 00:13:09,189
droht den gläubigen wurden gelegenheiten

294
00:13:07,720 --> 00:13:11,430
verwehrt um zu dienen und einander

295
00:13:09,190 --> 00:13:13,960
beizustehen und dann schließt diese

296
00:13:11,429 --> 00:13:16,899
erklärung mit den worten wenn inzwischen

297
00:13:13,960 --> 00:13:19,870
größere öffentliche veranstaltungen die

298
00:13:16,899 --> 00:13:23,139
für 20 21 geplant waren bereits abgesagt

299
00:13:19,870 --> 00:13:24,700
werden signalisiert man damit dass siri

300
00:13:23,139 --> 00:13:26,559
dass sich regierungsstellen

301
00:13:24,700 --> 00:13:28,720
offensichtlich darauf vorbereiten

302
00:13:26,559 --> 00:13:31,199
die einschränkungen bis ins nächste jahr

303
00:13:28,720 --> 00:13:34,389
und darüber hinaus aufrechtzuerhalten

304
00:13:31,200 --> 00:13:36,670
das zwingt die kirchen sich zwischen dem

305
00:13:34,389 --> 00:13:39,879
klaren befehl unseres herrn und dem der

306
00:13:36,669 --> 00:13:41,799
regierenden zu entscheiden deshalb weil

307
00:13:39,879 --> 00:13:44,230
wir der autorität unseres herrn jesus

308
00:13:41,799 --> 00:13:47,349
christus folgen entscheiden wir uns

309
00:13:44,230 --> 00:13:52,690
freudig dafür ihm zu gehorchen

310
00:13:47,350 --> 00:13:54,278
zitat ende in dem moment heißt das wo

311
00:13:52,690 --> 00:13:56,950
der staat in die kirchlichen

312
00:13:54,278 --> 00:14:00,070
angelegenheiten gewissermaßen übergreift

313
00:13:56,950 --> 00:14:02,650
und der gemeinde etwas verbieten will

314
00:14:00,070 --> 00:14:06,120
was christus fordert da gilt

315
00:14:02,649 --> 00:14:08,740
apostelgeschichte 529 die sogenannte

316
00:14:06,120 --> 00:14:12,220
patriotische klausel die klausel apetri

317
00:14:08,740 --> 00:14:15,700
man muss gott mehr gehorchen als den

318
00:14:12,220 --> 00:14:16,990
menschen zum 26 juli lud die grace

319
00:14:15,700 --> 00:14:18,070
church dann erstmals wieder zum

320
00:14:16,990 --> 00:14:20,860
gottesdienst ein

321
00:14:18,070 --> 00:14:23,379
vielen besuchern stand freudentränen in

322
00:14:20,860 --> 00:14:25,659
den augen und sean macarthur erläuterte

323
00:14:23,379 --> 00:14:28,029
in seiner predigt warum die gemeinde

324
00:14:25,659 --> 00:14:30,819
jesu ihren gottesdienst nicht zur

325
00:14:28,029 --> 00:14:32,939
disposition stellen darf und dies erst

326
00:14:30,820 --> 00:14:35,830
recht nicht in einer krisenhaften

327
00:14:32,940 --> 00:14:38,650
situation wodurch auch immer diese

328
00:14:35,830 --> 00:14:40,470
ausgelöst sei die regierung von

329
00:14:38,649 --> 00:14:43,059
kalifornien reagierte mit wütenden

330
00:14:40,470 --> 00:14:46,360
stellungnahmen drohte damit strom und

331
00:14:43,059 --> 00:14:48,429
wasser abzustellen und einige wochen

332
00:14:46,360 --> 00:14:50,800
später dann auch mit der aussicht dass

333
00:14:48,429 --> 00:14:53,919
man unter umständen den prediger auch

334
00:14:50,799 --> 00:14:56,469
ins gefängnis schicken könnte also dass

335
00:14:53,919 --> 00:14:58,299
ein bundesstaat und sein gouverneur der

336
00:14:56,470 --> 00:15:00,459
stolz darauf ist die höchste abtreibungs

337
00:14:58,299 --> 00:15:03,099
rate in ganz amerika vorzuweisen

338
00:15:00,458 --> 00:15:05,769
dass der der race community church nicht

339
00:15:03,100 --> 00:15:07,230
mit sympathie begegnet das ist

340
00:15:05,769 --> 00:15:10,809
nachvollziehbar

341
00:15:07,230 --> 00:15:12,850
anders verhält es sich mit massiver

342
00:15:10,809 --> 00:15:14,699
kritik die zum teil auch von

343
00:15:12,850 --> 00:15:17,190
christlicher seite

344
00:15:14,700 --> 00:15:20,820
es gab sehr viel zustimmung sehr viel

345
00:15:17,190 --> 00:15:23,820
dankbarkeit aber auch manche kritik und

346
00:15:20,820 --> 00:15:26,730
zwar diesseits und jenseits des

347
00:15:23,820 --> 00:15:29,700
atlantiks sogar bei uns in deutschland

348
00:15:26,730 --> 00:15:30,360
sahen sich bestimmte protagonisten dazu

349
00:15:29,700 --> 00:15:33,740
berufen

350
00:15:30,360 --> 00:15:35,480
sean macarthur und seinen mitstreitern

351
00:15:33,740 --> 00:15:38,340
rebellion gegen die obrigkeit

352
00:15:35,480 --> 00:15:40,950
vorzuwerfen und damit eine gefährdung

353
00:15:38,340 --> 00:15:43,379
des christlichen zeugnisses macassa

354
00:15:40,950 --> 00:15:46,379
betrachte so jesus die gemeinde als

355
00:15:43,379 --> 00:15:48,330
einen rechtsfreien raum dass

356
00:15:46,379 --> 00:15:50,509
gottesdienst verbot rechtfertigen ist

357
00:15:48,330 --> 00:15:54,650
noch lange nicht gegen korona

358
00:15:50,509 --> 00:15:57,029
verordnungen des staates zu verstoßen

359
00:15:54,649 --> 00:15:59,490
ich vermag nicht zu erkennen woher die

360
00:15:57,029 --> 00:16:02,579
kritiker ihre informationen beziehen und

361
00:15:59,490 --> 00:16:05,360
wie realistisch sie die rechtliche und

362
00:16:02,580 --> 00:16:07,460
medizinische situation in kalifornien

363
00:16:05,360 --> 00:16:11,159
überhaupt einschätzen

364
00:16:07,460 --> 00:16:13,920
ihr vorwurf gegen die grace church ist

365
00:16:11,159 --> 00:16:16,620
aber erstens aus juristischer

366
00:16:13,919 --> 00:16:18,949
perspektive und zweitens in

367
00:16:16,620 --> 00:16:20,370
theologischer hinsicht deutlich

368
00:16:18,950 --> 00:16:23,070
zurückzuweisen

369
00:16:20,370 --> 00:16:23,940
erstens kommen wir zur juristischen

370
00:16:23,070 --> 00:16:26,940
perspektive

371
00:16:23,940 --> 00:16:29,190
die grace community church in grace

372
00:16:26,940 --> 00:16:32,370
community church hat sich gerade nicht

373
00:16:29,190 --> 00:16:34,130
gegen den staat aufgelehnt sondern sie

374
00:16:32,370 --> 00:16:37,049
hat die zuständige staatliche

375
00:16:34,129 --> 00:16:38,759
institution um hilfe gebeten um

376
00:16:37,049 --> 00:16:40,709
rechtsbeistand das sind in diesem fall

377
00:16:38,759 --> 00:16:42,899
die gerichte die im rahmen der

378
00:16:40,710 --> 00:16:45,840
gewaltenteilung einen wesentlichen

379
00:16:42,899 --> 00:16:48,000
faktor der obrigkeit bilden genauso wie

380
00:16:45,840 --> 00:16:49,889
bei uns in deutschland die

381
00:16:48,000 --> 00:16:53,039
entscheidungen der gerichte aber haben

382
00:16:49,889 --> 00:16:56,129
bisher die rechtsposition der grace

383
00:16:53,039 --> 00:16:59,250
community church gestärkt und sie haben

384
00:16:56,129 --> 00:17:01,710
der gemeinde bescheinigt dass sie sich

385
00:16:59,250 --> 00:17:05,519
voll auf dem boden des us-amerikanischen

386
00:17:01,710 --> 00:17:07,500
rechtes bewege schon mit dieser tatsache

387
00:17:05,519 --> 00:17:09,629
sind die vorwürfe des rechtsfreien

388
00:17:07,500 --> 00:17:11,990
raumes wie sie zum beispiel von michael

389
00:17:09,630 --> 00:17:15,230
coach oder wilfried block erhoben wurden

390
00:17:11,990 --> 00:17:18,359
ausgehebelt sie treffen einfach nicht zu

391
00:17:15,230 --> 00:17:21,269
den aktuellen stand dokumentiert ein

392
00:17:18,359 --> 00:17:23,808
urteil des kalifornischen obersten

393
00:17:21,269 --> 00:17:27,949
gerichtshofs vom ende

394
00:17:23,808 --> 00:17:30,009
september darin wird betont dass das

395
00:17:27,949 --> 00:17:32,929
oberste kalifornische gericht

396
00:17:30,009 --> 00:17:35,990
ausdrücklich die berechtigung der grace

397
00:17:32,929 --> 00:17:38,778
community church bestätigt dass sie ein

398
00:17:35,990 --> 00:17:43,038
verfahren über die verfassungsgemäßheit

399
00:17:38,778 --> 00:17:46,929
des lockdown beginnen können und erst

400
00:17:43,038 --> 00:17:49,038
danach erst wenn dieses grundsätzliche

401
00:17:46,929 --> 00:17:51,200
verfassungsregel verfahren über den

402
00:17:49,038 --> 00:17:53,690
lockdown durchgeführt worden sei erst

403
00:17:51,200 --> 00:17:56,330
danach könne dann verhandelt werden über

404
00:17:53,690 --> 00:17:58,759
die frage ob christchurch gegen ein

405
00:17:56,329 --> 00:17:59,388
bestehendes gesetz verstoßen habe oder

406
00:17:58,759 --> 00:18:02,389
nicht

407
00:17:59,388 --> 00:18:06,138
der zuständige richter mitchell beckloff

408
00:18:02,388 --> 00:18:08,178
hat dies ausdrücklich betont und die

409
00:18:06,138 --> 00:18:09,439
nächste anhörung ist angesetzt für den

410
00:18:08,179 --> 00:18:12,350
13 november

411
00:18:09,440 --> 00:18:15,590
dort werden die weiteren schritte

412
00:18:12,349 --> 00:18:17,449
beraten aber noch nicht das eigentliche

413
00:18:15,589 --> 00:18:20,480
verfahren durchgeführt mit dem

414
00:18:17,450 --> 00:18:24,259
frühestens im nächsten jahr also

415
00:18:20,480 --> 00:18:26,360
frühestens 20 21 zu rechnen sein wird

416
00:18:24,259 --> 00:18:29,360
eine der rechtsbeistände der grace

417
00:18:26,359 --> 00:18:31,219
search die juristin jenner alles hat

418
00:18:29,359 --> 00:18:33,008
diese entscheidung des obersten

419
00:18:31,220 --> 00:18:35,659
kalifornischen gerichtes sehr begrüßt

420
00:18:33,009 --> 00:18:38,808
und noch einmal betont es sei eine

421
00:18:35,659 --> 00:18:40,340
tyrannei wenn eine rückfrage an

422
00:18:38,808 --> 00:18:42,288
entscheidungen der regierung

423
00:18:40,339 --> 00:18:44,240
grundsätzlich verboten werden sollte

424
00:18:42,288 --> 00:18:47,960
sie sagt hier geht es um ein herzstück

425
00:18:44,240 --> 00:18:51,048
unserer verfassung die regierung steht

426
00:18:47,960 --> 00:18:53,329
nicht über den regelungen des gesetzes

427
00:18:51,048 --> 00:18:56,329
und deswegen sei es legitim und

428
00:18:53,329 --> 00:18:58,548
notwendig diese vorgehensweise der

429
00:18:56,329 --> 00:19:00,408
regierung zu überprüfen was das gericht

430
00:18:58,548 --> 00:19:02,269
ausdrücklich bestätigt habe und schon

431
00:19:00,409 --> 00:19:04,909
macassa sagte in einem statement

432
00:19:02,269 --> 00:19:08,419
gegenüber der presse die wirklichkeit

433
00:19:04,909 --> 00:19:11,840
ist die dass der bundesstaat nicht

434
00:19:08,419 --> 00:19:14,659
nachweisen kann dass seine verordnungen

435
00:19:11,839 --> 00:19:17,388
rational geschweige denn notwendig seien

436
00:19:14,659 --> 00:19:20,419
und er bekräftigte wir werden fest

437
00:19:17,388 --> 00:19:23,719
bleiben und wir werden darin fortfahren

438
00:19:20,419 --> 00:19:27,549
zu kämpfen für den schutz der religiösen

439
00:19:23,720 --> 00:19:30,499
freiheiten der kirche in unserem land

440
00:19:27,548 --> 00:19:33,548
die juristische grundlage dieser

441
00:19:30,499 --> 00:19:35,660
rechtsprechung in los angeles ist der

442
00:19:33,548 --> 00:19:37,970
sogenannte erste

443
00:19:35,660 --> 00:19:40,519
zusatzartikel zur verfassung der

444
00:19:37,970 --> 00:19:43,279
vereinigten staaten von amerika das

445
00:19:40,519 --> 00:19:45,500
berühmte first amendment dieser erste

446
00:19:43,279 --> 00:19:49,700
zusatzartikel ist bestandteil der

447
00:19:45,500 --> 00:19:53,269
amerikanischen verfassung seit 1791 und

448
00:19:49,700 --> 00:19:55,630
diese artikel verbietet dem kongress und

449
00:19:53,269 --> 00:19:58,039
in der folge dann auch den bundesstaaten

450
00:19:55,630 --> 00:19:59,780
gesetze zu verabschieden die die

451
00:19:58,039 --> 00:20:03,500
redefreiheit religionsfreiheit

452
00:19:59,779 --> 00:20:05,990
pressefreiheit versammlungsfreiheit oder

453
00:20:03,500 --> 00:20:09,069
das petitionsrecht einschränken also

454
00:20:05,990 --> 00:20:11,930
nochmal the first amendment verbietet

455
00:20:09,069 --> 00:20:13,879
dem kongress gesetze zu verabschieden

456
00:20:11,930 --> 00:20:15,920
die die redefreiheit religionsfreiheit

457
00:20:13,880 --> 00:20:18,200
pressefreiheit versammlungsfreiheit oder

458
00:20:15,920 --> 00:20:20,390
das petitionsrecht einschränken außerdem

459
00:20:18,200 --> 00:20:23,000
verbietet der artikel die einführung

460
00:20:20,390 --> 00:20:25,090
einer staatsreligion und die bevorzugung

461
00:20:23,000 --> 00:20:30,650
oder benachteiligung einzelner

462
00:20:25,089 --> 00:20:33,500
religionen durch bundesgesetz nochmals

463
00:20:30,650 --> 00:20:36,769
auf diese verfassungsrechtliche

464
00:20:33,500 --> 00:20:39,559
grundlage welche durch verordnungen

465
00:20:36,769 --> 00:20:41,839
nicht aufgehoben werden darf darauf

466
00:20:39,559 --> 00:20:44,089
beruft sich die grace community church

467
00:20:41,839 --> 00:20:45,319
und darin hat sie bislang von höchsten

468
00:20:44,089 --> 00:20:48,709
gerichten recht bekommen

469
00:20:45,319 --> 00:20:51,339
wie kann man da von der schaffung eines

470
00:20:48,710 --> 00:20:54,590
rechtsfreien raumes sprechen

471
00:20:51,339 --> 00:20:57,319
die juristische frage muss auch bei uns

472
00:20:54,589 --> 00:21:00,009
in deutschland in der nächsten zeit das

473
00:20:57,319 --> 00:21:01,509
ist unsere überzeugung noch gründlicher

474
00:21:00,009 --> 00:21:04,549
aufgearbeitet werden

475
00:21:01,509 --> 00:21:06,140
noch wichtiger als die juristisch ist

476
00:21:04,549 --> 00:21:09,079
aber schließlich zweitens die

477
00:21:06,140 --> 00:21:11,390
theologische frage die wir deshalb an

478
00:21:09,079 --> 00:21:12,039
den schluss dieses statements gestellt

479
00:21:11,390 --> 00:21:15,710
haben

480
00:21:12,039 --> 00:21:17,779
würde man den kritikern von den

481
00:21:15,710 --> 00:21:19,850
kritikern der entscheidungen der grace

482
00:21:17,779 --> 00:21:23,329
community church und von john mensah

483
00:21:19,849 --> 00:21:25,849
dann müsste man zwangsläufig auch

484
00:21:23,329 --> 00:21:26,809
folgender bewertung des gottesdienstes

485
00:21:25,849 --> 00:21:29,659
zustimmen

486
00:21:26,809 --> 00:21:32,929
die christen so müsste man dann sagen

487
00:21:29,660 --> 00:21:35,750
sollten bereit sein gegebenenfalls für

488
00:21:32,930 --> 00:21:39,380
längere zeit auf ihren normalen

489
00:21:35,750 --> 00:21:42,289
gottesdienst zu verzichten und als

490
00:21:39,380 --> 00:21:45,320
begründung reiche aus dass der staat

491
00:21:42,289 --> 00:21:48,349
dies für richtig halte und von der

492
00:21:45,319 --> 00:21:50,450
kirche fordere das heißt

493
00:21:48,349 --> 00:21:53,558
unter bestimmten umständen könne die

494
00:21:50,450 --> 00:21:56,538
gemeinde durchaus auch für längere zeit

495
00:21:53,558 --> 00:21:57,319
darauf verzichten sich real zu

496
00:21:56,538 --> 00:21:59,890
versammeln

497
00:21:57,319 --> 00:22:03,079
den herrn miteinander zu loben und

498
00:21:59,890 --> 00:22:06,169
geistliche gemeinschaft zu praktizieren

499
00:22:03,079 --> 00:22:07,970
denn genau vor dieser bedrohung stand

500
00:22:06,169 --> 00:22:10,100
die gemeinde in los angeles

501
00:22:07,970 --> 00:22:12,079
und wohlgemerkt hier ist nicht von

502
00:22:10,099 --> 00:22:14,990
akutem bombenkrieg die rede

503
00:22:12,079 --> 00:22:19,699
es reicht wenn der staat das für richtig

504
00:22:14,990 --> 00:22:21,558
eltern diese position widerspricht dem

505
00:22:19,700 --> 00:22:23,230
biblischen gemeinde verständnis

506
00:22:21,558 --> 00:22:26,779
mindestens an zwei punkten

507
00:22:23,230 --> 00:22:31,058
sie verkennt dass zum wesen der gemeinde

508
00:22:26,779 --> 00:22:34,460
jesu das reale sich versammeln gehört

509
00:22:31,058 --> 00:22:37,428
und sie verkennt außerdem dass allein

510
00:22:34,460 --> 00:22:40,490
christus und die von ihm eingesetzten

511
00:22:37,429 --> 00:22:43,250
dienste und ämter über das geistige

512
00:22:40,490 --> 00:22:44,900
leben der gemeinde und die art ihrer

513
00:22:43,250 --> 00:22:48,710
verkündigung und versammlung entscheiden

514
00:22:44,900 --> 00:22:51,288
dürfen allein christus und keine äußere

515
00:22:48,710 --> 00:22:53,750
politische macht nach unserer

516
00:22:51,288 --> 00:22:56,690
überzeugung geht es beim kampf um das

517
00:22:53,750 --> 00:23:00,109
offenhalten des gottesdienstes nicht um

518
00:22:56,690 --> 00:23:01,750
eine sture rechtsposition nicht in den

519
00:23:00,109 --> 00:23:05,058
usa und nicht bei uns in deutschland

520
00:23:01,750 --> 00:23:07,038
sondern wir dürfen deshalb nicht vom

521
00:23:05,058 --> 00:23:08,298
feiern des gottesdienstes und von der

522
00:23:07,038 --> 00:23:11,210
öffentlichen verkündigung des wortes

523
00:23:08,298 --> 00:23:14,839
gottes im gottesdienst abweichen und ab

524
00:23:11,210 --> 00:23:18,079
lassen weil wir von unseren könig jesus

525
00:23:14,839 --> 00:23:19,730
christus den auftrag haben uns als seine

526
00:23:18,079 --> 00:23:23,449
gemeinde zu versammeln

527
00:23:19,730 --> 00:23:26,298
ihnen gemeinsam zu ehren und vor der

528
00:23:23,450 --> 00:23:30,620
welt zu bezeugen auch darum mahnt und

529
00:23:26,298 --> 00:23:32,000
zebra 10 25 die zusammenkunft nicht zu

530
00:23:30,619 --> 00:23:34,369
verlassen und hier ist wirklich die

531
00:23:32,000 --> 00:23:36,079
reale zusammenkunft gemeint da steht im

532
00:23:34,369 --> 00:23:39,158
griechischen der begriff happy synagoge

533
00:23:36,079 --> 00:23:42,678
also das reale sich versammeln

534
00:23:39,159 --> 00:23:44,360
es kommt hier primär gar nicht auf das

535
00:23:42,679 --> 00:23:47,059
motiv des staates ein

536
00:23:44,359 --> 00:23:49,279
ob er seinen locker und gut meint oder

537
00:23:47,058 --> 00:23:50,869
ob er damit verborgene interessen

538
00:23:49,279 --> 00:23:53,418
verfolgt darauf kommt es gar nicht an

539
00:23:50,869 --> 00:23:56,899
sondern es kommt zunächst darauf an was

540
00:23:53,419 --> 00:24:01,049
das handeln des staates real für die

541
00:23:56,900 --> 00:24:04,559
gemeinde jesu bewirkt und deshalb

542
00:24:01,048 --> 00:24:06,450
ist es auch nicht schlüssig zu sagen na

543
00:24:04,558 --> 00:24:08,398
ja der kaninchenzüchterverein darf sich

544
00:24:06,450 --> 00:24:10,110
nicht versammeln der sportverein darf

545
00:24:08,398 --> 00:24:11,219
sich nicht versammeln also ist es ja

546
00:24:10,109 --> 00:24:12,558
nicht so schlimm wenn die gemeinde sich

547
00:24:11,220 --> 00:24:14,610
auch nicht versammeln kann

548
00:24:12,558 --> 00:24:16,230
was sportverein und

549
00:24:14,609 --> 00:24:18,678
kaninchenzüchterverein mit ihren

550
00:24:16,230 --> 00:24:21,089
angelegten halten machen ist deren sache

551
00:24:18,679 --> 00:24:24,090
wir aber sind unseren herrn

552
00:24:21,089 --> 00:24:27,230
verantwortlich und wir als gemeinde sind

553
00:24:24,089 --> 00:24:29,459
auch in einem viel höheren maße

554
00:24:27,230 --> 00:24:30,798
systemrelevant für die menschen in

555
00:24:29,460 --> 00:24:34,079
unserer zeit

556
00:24:30,798 --> 00:24:37,259
es kommt auch nicht primär auf die

557
00:24:34,079 --> 00:24:39,058
außenwirkung an also auf die frage wie

558
00:24:37,259 --> 00:24:41,190
die nichtchristen denn in einer solchen

559
00:24:39,058 --> 00:24:44,999
situation das verhalten der christen

560
00:24:41,190 --> 00:24:48,440
bewerten könnten warum weil im letzten

561
00:24:44,999 --> 00:24:51,509
der anspruch unseres herrn entscheidet

562
00:24:48,440 --> 00:24:52,788
was wir als gemeinde niemals schweigend

563
00:24:51,509 --> 00:24:56,249
hinnehmen dürfen ist eine

564
00:24:52,788 --> 00:24:58,349
grenzüberschreitung des staates mit der

565
00:24:56,249 --> 00:25:01,769
die biblisch begründete zwei reichel

566
00:24:58,349 --> 00:25:04,980
ehre verletzt wird unser er hat gesagt

567
00:25:01,769 --> 00:25:07,769
gebt gott was gottes ist und dem kaiser

568
00:25:04,980 --> 00:25:09,450
was des kaisers ist und luther hat zu

569
00:25:07,769 --> 00:25:12,659
recht darauf verwiesen dass der teufel

570
00:25:09,450 --> 00:25:13,919
ständig bemüht sei die beiden reiche das

571
00:25:12,659 --> 00:25:16,019
reich zur linken und das reicht zur

572
00:25:13,919 --> 00:25:17,869
echten das reich der welt und der

573
00:25:16,019 --> 00:25:20,220
politik und das reich der gemeinde jesu

574
00:25:17,868 --> 00:25:23,579
miteinander zu vermischen

575
00:25:20,220 --> 00:25:26,879
dem dürfen wir nicht nachgeben die

576
00:25:23,579 --> 00:25:29,278
trennung der reiche und die verteidigung

577
00:25:26,878 --> 00:25:32,579
des gemeindlichen reiches gegen

578
00:25:29,278 --> 00:25:35,099
staatliche übergriffe dürfen wir nicht

579
00:25:32,579 --> 00:25:36,778
aufgeben und deswegen ist dieses was

580
00:25:35,099 --> 00:25:38,579
hier vertreten und beschrieben wurde

581
00:25:36,778 --> 00:25:41,249
auch in der theologischen erklärung aus

582
00:25:38,579 --> 00:25:43,079
los angeles keine sonder lehre von john

583
00:25:41,249 --> 00:25:46,048
mccain sondern es ist das

584
00:25:43,079 --> 00:25:49,439
reformatorische grundverständnis zum

585
00:25:46,048 --> 00:25:52,950
verhältnis von kirche und staat wie es

586
00:25:49,440 --> 00:25:55,320
bereits von martin luther von johannes

587
00:25:52,950 --> 00:25:56,850
calvin oder dann auch im zwanzigsten

588
00:25:55,319 --> 00:25:59,189
jahrhundert etwa von dietrich bonhoeffer

589
00:25:56,849 --> 00:26:02,548
und der bekennenden kirche vertreten

590
00:25:59,190 --> 00:26:05,929
wurde sogar die frankfurter allgemeine

591
00:26:02,548 --> 00:26:09,418
zeitung hat am 15 april diesen jahres

592
00:26:05,929 --> 00:26:11,340
die gläubigen gemahnt doch zu bedenken

593
00:26:09,419 --> 00:26:12,600
was auf dem spiel stünde wenn ihnen der

594
00:26:11,339 --> 00:26:16,519
gottesdienst verboten

595
00:26:12,599 --> 00:26:18,889
könne ich zitiere faz vom 15.4

596
00:26:16,519 --> 00:26:21,509
wenn schon bischöfe und andere

597
00:26:18,890 --> 00:26:23,550
kirchenführer zur verteidigung des

598
00:26:21,509 --> 00:26:26,129
gottesdienstes nicht die gerichte

599
00:26:23,549 --> 00:26:27,680
anrufen wollen wenn sich die gläubigen

600
00:26:26,130 --> 00:26:30,210
selbst nicht gegen die

601
00:26:27,680 --> 00:26:32,330
unverhältnismäßigkeit der einschränkung

602
00:26:30,210 --> 00:26:34,860
ihrer höchst persönlichen rechte wären

603
00:26:32,329 --> 00:26:37,349
dann sollte man dieses recht wirklich

604
00:26:34,859 --> 00:26:39,839
als das ansehen was die bundesregierung

605
00:26:37,349 --> 00:26:43,649
daraus gemacht hat und machen will

606
00:26:39,839 --> 00:26:48,679
ein grundrecht das schutzlos der willkür

607
00:26:43,650 --> 00:26:52,230
der machthabenden unterliegt so die faz

608
00:26:48,680 --> 00:26:55,140
und der renommierte deutsche

609
00:26:52,230 --> 00:26:57,599
staatsrechtler professor dreier von der

610
00:26:55,140 --> 00:27:00,050
universität würzburg hat im interview

611
00:26:57,599 --> 00:27:02,939
mit einer würzburger zeitung im mai

612
00:27:00,049 --> 00:27:06,930
folgendes zu protokoll gegeben er sagt

613
00:27:02,940 --> 00:27:10,440
dort zitat jeder gläubige weiß dass das

614
00:27:06,930 --> 00:27:12,420
internet kein ersatz sein kann also für

615
00:27:10,440 --> 00:27:15,000
den realen gottesdienst und natürlich

616
00:27:12,420 --> 00:27:16,740
ist das verbot von gottesdiensten eine

617
00:27:15,000 --> 00:27:20,039
einschränkung der religionsfreiheit

618
00:27:16,740 --> 00:27:22,799
das grundgesetz garantiert ja gerade die

619
00:27:20,039 --> 00:27:25,920
ungestörte religionsausübung artikel 4

620
00:27:22,799 --> 00:27:28,289
absatz 2 und dazu zählen so professor

621
00:27:25,920 --> 00:27:30,930
dreier ganz zentral der gemeinsame

622
00:27:28,289 --> 00:27:33,930
gottesdienst das gebiet in der kirche

623
00:27:30,930 --> 00:27:36,650
das hören der predigt das abendmahl

624
00:27:33,930 --> 00:27:38,940
hier liegt also ein schwerwiegender

625
00:27:36,650 --> 00:27:41,130
grundrechtseingriff ja eine

626
00:27:38,940 --> 00:27:43,259
suspendierung des grundrechts vor

627
00:27:41,130 --> 00:27:45,240
und er fährt fort dieses verständnis von

628
00:27:43,259 --> 00:27:46,769
religionsfreiheit ist übrigens eine

629
00:27:45,240 --> 00:27:49,740
errungenschaft des neunzehnten

630
00:27:46,769 --> 00:27:52,139
jahrhunderts dahinter sollten wir nicht

631
00:27:49,740 --> 00:27:55,289
zurückfallen im übrigen wundere ich mich

632
00:27:52,140 --> 00:27:57,930
immer noch wie klaglos die kirchen das

633
00:27:55,289 --> 00:28:00,420
hingenommen haben was sagt es eigentlich

634
00:27:57,930 --> 00:28:03,240
über unser land aus wenn gleichzeitig

635
00:28:00,420 --> 00:28:05,730
die kirchen geschlossen werden und die

636
00:28:03,240 --> 00:28:10,890
baumärkte geöffnet sind

637
00:28:05,730 --> 00:28:12,900
zitat ende diese bewertung eines der

638
00:28:10,890 --> 00:28:15,420
führenden deutschen staatsrechtler in

639
00:28:12,900 --> 00:28:18,570
der ihm viele seiner kollegen auf

640
00:28:15,420 --> 00:28:21,670
zustimmen könnte auch für unsere

641
00:28:18,569 --> 00:28:23,839
situation noch einmal wichtig werden

642
00:28:21,670 --> 00:28:24,740
wir kommen zum schluss und ich fasse

643
00:28:23,839 --> 00:28:27,589
noch einmal zusammen

644
00:28:24,740 --> 00:28:30,470
nach unserem verständnis hängt am real

645
00:28:27,589 --> 00:28:33,589
gefeierten gottesdienst ein wesentliches

646
00:28:30,470 --> 00:28:34,519
merkmal gemeindlicher und christlicher

647
00:28:33,589 --> 00:28:37,909
existenz

648
00:28:34,519 --> 00:28:39,589
das ist eine biblische grund lehre die

649
00:28:37,910 --> 00:28:41,420
von john major und seinen

650
00:28:39,589 --> 00:28:43,599
mitstreiterinnen los angeles verteidigt

651
00:28:41,420 --> 00:28:46,730
wird deshalb hat auch martin luther

652
00:28:43,599 --> 00:28:48,709
selbst zu zeiten der pest den

653
00:28:46,730 --> 00:28:51,308
gottesdienst nicht ausfallen lassen

654
00:28:48,710 --> 00:28:54,679
sondern ihn erst recht gefeiert

655
00:28:51,308 --> 00:28:56,599
hier geht es nicht nur um vorletztes

656
00:28:54,679 --> 00:28:58,669
nicht nur um dinge die wichtig sind für

657
00:28:56,599 --> 00:29:00,889
dieses vergängliche leben sondern es

658
00:28:58,669 --> 00:29:03,280
geht um letztes es geht um die sammlung

659
00:29:00,890 --> 00:29:06,759
der gemeinde unter dem wort ihres herrn

660
00:29:03,279 --> 00:29:10,250
es geht um ihre gemeinsame anbetung

661
00:29:06,759 --> 00:29:12,470
ihres herrn und es geht um die

662
00:29:10,250 --> 00:29:15,980
öffentliche zugänglichkeit der gemeinde

663
00:29:12,470 --> 00:29:18,610
jesu für ihre zeitgenossen von macassa

664
00:29:15,980 --> 00:29:20,779
hat es neulich in einem interview

665
00:29:18,609 --> 00:29:23,389
folgendermaßen zugespitzt er sagte die

666
00:29:20,779 --> 00:29:24,980
aufgabe der kirche besteht nicht darin

667
00:29:23,390 --> 00:29:27,679
die menschen vor einer grippe zu

668
00:29:24,980 --> 00:29:28,569
schützen in erster linie sondern vor der

669
00:29:27,679 --> 00:29:30,798
hölle

670
00:29:28,569 --> 00:29:33,529
deshalb darf die gemeinde jesu sich

671
00:29:30,798 --> 00:29:36,529
ihren gottesdienst niemals entreißen

672
00:29:33,529 --> 00:29:39,558
lassen wie immer ein staat dies auch

673
00:29:36,529 --> 00:29:43,579
begründen mag das hat wilhelm busch vor

674
00:29:39,558 --> 00:29:45,879
mehr als 50 jahren so formuliert und wir

675
00:29:43,579 --> 00:29:50,058
hören seine worte heute mit besonderer

676
00:29:45,880 --> 00:29:52,669
wachheit wilhelm busch schreibt im laufe

677
00:29:50,058 --> 00:29:55,220
der kirchengeschichte hat es eine stunde

678
00:29:52,669 --> 00:29:57,350
gegeben in der die christenheit beweisen

679
00:29:55,220 --> 00:29:58,370
musste wie viel ihr das zusammenkommen

680
00:29:57,349 --> 00:30:01,099
wert ist

681
00:29:58,369 --> 00:30:03,039
der römische kaiser diokletian wollte

682
00:30:01,099 --> 00:30:04,730
die christenverfolgung im alten stil

683
00:30:03,039 --> 00:30:07,039
nicht fortsetzen

684
00:30:04,730 --> 00:30:09,410
darum diese verkündigen jeder dürfe

685
00:30:07,039 --> 00:30:11,869
seines glaubens leben nur sollten die

686
00:30:09,410 --> 00:30:14,990
christen keine versammlungen mehr

687
00:30:11,869 --> 00:30:17,058
abhalten sollte die arme bisher so

688
00:30:14,990 --> 00:30:20,150
bedrängte christenheit darauf nicht

689
00:30:17,058 --> 00:30:22,700
eingehen fragten manche aber die

690
00:30:20,150 --> 00:30:24,919
ältesten erklärten einmütig das

691
00:30:22,700 --> 00:30:27,019
zusammenkommen gehört für uns jesus

692
00:30:24,919 --> 00:30:29,750
jünger zum geistlichen leben

693
00:30:27,019 --> 00:30:31,279
wir müssen zusammen kommen um uns im

694
00:30:29,750 --> 00:30:33,220
glauben an den gekreuzigten und

695
00:30:31,279 --> 00:30:35,109
auferstandenen herrn zu stärken

696
00:30:33,220 --> 00:30:37,329
wir müssen zusammen kommen um uns

697
00:30:35,109 --> 00:30:40,979
gegenseitig zu ermahnen und zu ermutigen

698
00:30:37,329 --> 00:30:44,619
um gemeinsam zu singen und zu beten und

699
00:30:40,980 --> 00:30:47,048
der welt das evangelium zu bezeugen

700
00:30:44,619 --> 00:30:49,750
so haben sie dem gebot des römischen

701
00:30:47,048 --> 00:30:52,750
kaisers getrotzt und es kam zu einer der

702
00:30:49,750 --> 00:30:55,329
furchtbarsten verfolgungen man will

703
00:30:52,750 --> 00:30:58,058
heute sagt wilhelm busch vielfach ein

704
00:30:55,329 --> 00:31:00,369
privat christentum pflegen das gab es

705
00:30:58,058 --> 00:31:03,158
also auch schon vor dem internet und er

706
00:31:00,369 --> 00:31:07,288
fährt fort das geht nicht das sterben

707
00:31:03,159 --> 00:31:07,289
glaube und liebe